kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Как известно, недавно Генеральная Ассамблея ООН приняла декларацию, осуждающую перенос посольства США из Тель-Авива в Иерусалим. Представитель США в ООН Никки Хейли в своей речи, раскритиковала ООН и сказала следующее, на что я обратил внимание:

"That is what the American people want us to do".

Адмистрация Трампа это делает, потому что этого хотят американцы? Недавно я видел разве что этот опрос: 45% против признания Иерусалима столицей Израиля, 44% - за. 49% против переноса посольства в Иерусалим, 36% - за.  Нашел еще результаты старого опроса Morning Consult: половина опрошенных не имеет мнения по этому поводу, 26% против переноса посольства в Иерусалим и 23% за. Правда, опрос был проведен еще в начале года до того, как это стало актуально, поэтому, видимо, половина даже не имела мнения на этот счет. Других научных опросов известных компаний об этом не нашел. Не знаю на каком основании Никки Хейли говорит о том, что им так повелели американские граждане.

Надеюсь, после этого решения будет проведено больше опросов. Но пока нет никаких оснований считать то, что Никки Хейли громогласно заявляет представителям большинства стран мира в ООН, является правдой. Вообще, всегда надо говорить только правду, а уж тем более, когда ты выступаешь против большинства стран мира и на твой стороне лишь восемь стран:  Гватемала, Гондурас, Республика Маршалловы Острова, Микронезия, Науру, Палау и Того.

Date: 2017-12-25 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я сказал более осторожно:

=Но пока нет никаких оснований считать то, что Никки Хейли громогласно заявляет представителям большинства стран мира в ООН, является правдой=

Может быть будет больше опросов и они будут в пользу этого. Но пока оснований считать это правдой нет.

=А вот вывод kireev о том, что американская избирательная система недемократична мне не нравится.=

Мне он тоже не нравится. Я патриот Америки. Но об этом говорят факты, и я должен сделать этот вывод как минимум для некоторых выборов в Америке, в том числе для выборов Трампа.

Date: 2017-12-25 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com

По поводу первой части: не буду повторять уже сказанное по второму кругу. 


По поводу второй: мне непонятно, почему при парламентской системе нет проблем, если глава гос-ва не выбран большинством, а при президентской - есть.

Date: 2017-12-26 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В парламентских системах формальный глава государства с маленькими полномочиями избирается либо парламентом, либо на прямых выборах, но не как в США. При выборах в парламент в ряде демократических странах в принципе есть и какие-то элементы, которые в той или иной степени не отражают мнение избирателей, но не так как в США, когда больше голосов набирает один, а победа присуждается другому. Есть и прямые выборы в парламентских системах, но такой недемократиченой, как в США, нет ни в одной западной стране: победитель это тот, кто набирает больше голосов, а не тот, кто меньше. То есть я до сих пор не очень понимаю с какой конкретно страной Вы сравниваете. Может быть приведет пример?

Date: 2017-12-26 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Я мало с какими системами знаком. Помню только в Израиле, когда большинство голосов набрала Кадима с Ливни, а правительство, собрав коалицию, всё равно возглавил Ликуд с Нетанияху. Скорее всего это не единственный пример.

Date: 2017-12-26 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Таких примеров множество: партий много, какая-то из них может занять первое место, но партии другого спектра получают в сумме больше голосов. Но в этом нет ничего недемократического в отличии от президентских выборов в США, когда лидером страны становится кандидат, набравший меньшинство голосов. Такой системы реально нет ни в одной стране, которая считается демократической.

Date: 2017-12-27 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
большинство голосов набрала Кадима с Ливни
Вы забыли добавить относительное. На выборах 2009 года Кадима набрала 758 032 голоса, т.е. голоса 22,47% избирателей принявших участие в голосовании. В итоге, партия получила 28 мест или 23,33% от всех мест в Кнессете.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios