Хотят ли американцы признания Иерусалима столицей Израиля?

[kireev]

Как известно, недавно Генеральная Ассамблея ООН приняла декларацию, осуждающую перенос посольства США из Тель-Авива в Иерусалим. Представитель США в ООН Никки Хейли в своей речи, раскритиковала ООН и сказала следующее, на что я обратил внимание:

"That is what the American people want us to do".

Адмистрация Трампа это делает, потому что этого хотят американцы? Недавно я видел разве что этот опрос: 45% против признания Иерусалима столицей Израиля, 44% - за. 49% против переноса посольства в Иерусалим, 36% - за.  Нашел еще результаты старого опроса Morning Consult: половина опрошенных не имеет мнения по этому поводу, 26% против переноса посольства в Иерусалим и 23% за. Правда, опрос был проведен еще в начале года до того, как это стало актуально, поэтому, видимо, половина даже не имела мнения на этот счет. Других научных опросов известных компаний об этом не нашел. Не знаю на каком основании Никки Хейли говорит о том, что им так повелели американские граждане.

Надеюсь, после этого решения будет проведено больше опросов. Но пока нет никаких оснований считать то, что Никки Хейли громогласно заявляет представителям большинства стран мира в ООН, является правдой. Вообще, всегда надо говорить только правду, а уж тем более, когда ты выступаешь против большинства стран мира и на твой стороне лишь восемь стран:  Гватемала, Гондурас, Республика Маршалловы Острова, Микронезия, Науру, Палау и Того.

Comments

[grihanm.livejournal.com]

Фраза ''That is what the American people want us to do". не ложна

[grihanm.livejournal.com]

Перенос посольства был предвыборным обещанием Трампа.

American people избрали Трампа.

Значит Хейли сказала правду.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, президент США избирается штатами, Трамп же набрал 46%. Во-вторых, у голосования избирателей есть множество мотивов, это совершенно не значит, что они согласны со всеми предвыборными обещаниями кандидата, и даже не значит, что они все эти обещания знают.

[(Anonymous)]

Вы зря пытаетесь в чем-то убедить прокремлевского антисемита, прикрывающегося обычно фразой - да у меня прабашка еврейка.
Им хоть кол на голове теши.
Сказали заказчики убеждать, что Иерусалим столица Киргизии, он так будет делать.
Не тратьте время и силы на дискуссию с этим продажным говном, предавшим память предков.

[robert1995x.livejournal.com]

А как считаете вы, должен ли Иерусалим стать полноправной столицей Израиля?

[kireev.livejournal.com]

У меня нет однозначеного мнения по этому поводу.

[dbmann.livejournal.com]

а при чем тут американцы, кстати? это ведь израильтянам решать, не так ли?

[temur25.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, то все американские президенты, начиная с Буша старшего обещали это сделать, так что это решение, минимум, достойно. Ну и США просто называет белое белым. Иерусалим-столица Израиля, причем благодаря не столько американцам, сколтко арабам.
Как по мне, одно из первых достижений Трампа, которое бы мне нравилось.

И цифры удивили. Думал, что за признание Иерусалима столицей было бы где то 70 на 30.

[kireev.livejournal.com]

Вроде бы многих, но не всех. Плюс, Клинтон, Буш и Обама делали так:

The process of moving the embassy could take years and puts the U.S. in compliance with Jerusalem Embassy Act of 1995. Each president since the act’s passage has signed a waiver every six months while in office, keeping the embassy in the city of Tel-Aviv for national security concerns.

http://dailycaller.com/2017/12/06/flashback-all-the-times-past-presidents-promised-to-move-us-embassy-to-jerusalem/

[temur25.livejournal.com]

Кстати, кто угадает, не переходя по ссылке, какой город РФ считает столицей Израиля?
https://lenta.ru/news/2017/04/06/new_capital/

[alekcnova.livejournal.com]

А Западный Иерусалим это город? ;)

[akor168.livejournal.com]

А разве нет постановления конгресса США еще от 1995 года, где прямо утверждается, что Иерусалим это столица Израиля. Просто с тех пор каждый 6 месяцев президент США откладывал вступление этого постановления в силу. (и вся эта интересная история всплыла собственно на поверхность). А больше года на выборах победил кандидат, который заранее объявил, что продлять не будет (кстати интересно, а почему ему потребовался год, если продлять надо каждые 6 месяцев).
Есть решение конгресса. Есть выборный президент, который это решение ввел в силу. Что еще надо-то?

[kireev.livejournal.com]

Выше мы как раз это постановление обсудили.

Президента США избирают штаты, а среди избирателей он получил 46%. И, как я уже выше написал, избиратели делают выбор на основе множества факторов, а Иерусалим был точно не на первом, не на втором и на десятом месте среди них. Следовательно, результаты выборов никак не могут считаться доказательством того, что большинство амеркианцев хотят переноса столицы в Иерусалим.

[dbmann.livejournal.com]

вообще не понимаю, отчего такой резонанс по этому вопросу. а особенно не понял беспорядков в Израиле. допустим, арабам не понравилось решение Трампа. ну, идите под Белый Дом и там протестуйте. зачем в Израиле это делать? или они думают, что Трамп - марионетка Нетаньяху?

когда сам был в Израиле, сложилось полное впечатление, что столица - Тель-Авив. аэропорт там, расположение в центре побережья - удобное, деловой центр опять же.
а Иерусалим - город-храм, город-музей и город-базар.

[alexsas2645.livejournal.com]

** аэропорт там, расположение в центре побережья - удобное, деловой центр опять же. **

Это не признаки столицы. Кнессет, БАГАЦ (Верховный суд), оффис премьер-министра, министерства в Иерусалиме.

** не понял беспорядков в Израиле. допустим, арабам не понравилось решение Трампа. ну, идите под Белый Дом и там протестуйте. зачем в Израиле это делать? **

для того, чтобы это понимать, необходимо знать суть и историю арабо-израильского конфликта.

[invader-avenger.livejournal.com]

Расиющка давно признала Иерусалим столицей если шо

[binhex.livejournal.com]

какие ещё нужны доказательства, что Трамп - русский шпион?!

[alekcnova.livejournal.com]

Не Иерусалим признали столицей Израиля, а Западный Иерусалим, так же как Восточный Иерусалим Россия признаёт столицей будущего палестинского государства

[binhex.livejournal.com]

чо?

Trump is the president 'cause that is what Putin American people wanted.
Несмотря на то, что за Хиллари проголосовало больше этих самых американцев.

[kireev.livejournal.com]

=Trump is the president 'cause that is what Putin American people wanted.
Несмотря на то, что за Хиллари проголосовало больше этих самых американцев=

Очевидное же противоречие. К тому же президент США избирается штатами, то есть это то, что штаты хотели, а не American people.

[yurgenfish.livejournal.com]

Мне кажется, вы всё же неправы. Конечно, мнения большинства американцев по этому вопросу никто не знает, но действующий президент, победивший на честных выборах, имеет право говорить от имени большинства. Пусть даже из-за особенностей избирательной системы, он набрал меньше голосов чем соперник.
Этак же можно придраться к кому угодно - предположим, у Трампа было бы больше 50 процентов на выборах, но явка же не стопроцентная, а значит тоже можно сказать, что за него проголосовало меньшинство.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, как же мы не знаем мнения большинства, если я привел сразу два опроса об этом, и оба они показывают, что большинства за перенос нет. К тому же если мы не знаем мнения большинства по этому вопросу, то как за это большинство может говорить человек, да еще не набравший большинство на выборах, при том, что эти выборы вообще не были о переносе столицы и это явно не было фактормо выбора? Во-вторых, придраться действительно можно к чему угодно, но то, что за Трампа проголосовало меньшинство и меньше соперника - это не придирка. Показываю разницу. Стопроцентная есть только на фальшивых выборах, даже там, где голосование обязательно, стопроцентной явки нет. И чаще всего явка добровольная и те, кто на выборы не пришел, ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ проголосовать, но ей не воспользовался. Это не мешает победившему кандидату говорить от имени большинства, и ссылаться на это действительно было бы придиркой. 46% - меньше 48% и меньше большинства, от имени большинства кандидат с 46% говорить не может, он президент лишь из-за особенности электоральной системы. И эта особенность и состоит в том, что победителем может стать кандидат, набравший меньше голосов, то есть занявший второе место.

[hlebsei.livejournal.com]

Не только хотят, но и признали. Для всех в мире это очевидно. И если даже население Америки в большинстве своём думает по поводу Иерусалима не столь однозначно, то и в некоторых странах проголосовавших за резолюцию ООН тоже, наверное, не все поголовно горят желанием вернуть, ради мира на земле Палестины, какой-то компромиссный статус Иерусалиму, как предполагалось при создании двух государств.
Однако, в любом случае, Трампу удалось таки сплотить ряды прогрессивного человечества в пику проискам как самих сионистов, так и их безответственным покровителям из-за океана.

[timbes5.livejournal.com]

она же не сказала, какая именно часть американ пипла хочет этого. потому, строго говоря, она сказала правду. некое количество этих людей несомненно этого хотят

[kireev.livejournal.com]

Это совсем несерьезно. Когда говорят американ пипл хотят этого то все же имеют в виду большинство, всех, почти всех и т.д. А уж в контексте того, что мы руководствуемся тем, что нам в этом вопросе мнением американ пипл, то это явно имеется в виду не меньшинство.