Каким будет уровень фальсификаций на президентских выборах?

[kireev]

Традиционный уже вопрос: каким будет уровень фальсификаций на престоящих президентских выборах?

Этот уровень можно считать по-разному. Мне кажется, что лучше - это дополнительные проценты в пользу тех, за кого фальсифицируют. Скажем, в реальности Путин получает 50%, а официально 60%, значит уровень фальсификаций = 10%.

Прежде чем голосовать прошу ознакомиться с описанием вариантов. Для основы я взял прошлые выборы.

- Рекордный уровень фальсификаций. Больше, чем на выборах в Госдуму 2011 и 2016 г., то есть выше прошлых рекордов. Уровень 15% и выше. Власть отметает последние приличия, в регионах боятся показать явку ниже 70% и фальсификации распростроняются на субъекты федерации, где их до этого не было.

- 10-12% в пользу Путина, но не более 15%. На уровне думских выборов 2011 и 2016 гг.

- 5-10% в пользу Путина. Это уже уровень прошлых президентских выборов 2012 г., а так же выборов Медведева 2008 г.

- 1-5% в пользу Путина. Это уровень начала 2000-х годов. Кириенко и Памфилова прямо и по своим каналам требует более-менее честного подсчета для повышения уровеня легитимности Путина, и это указание как правило исполняется. Разве что в самых "одиозных" республиках Сев. Кавказа и Поволжья наблюдаются фальсификации.

- Незначительные фальсификации. Менее 1%. Почти фантастика, но Кремль, Кириенко и Памфилова строги в этом, хотят обеспечить уровень Москвы 2012 г. и больше легитимности выборам. Даже в Чечне наблюдается что-то похожее на настоящие результаты выборов, по которым все равно подавляющее большинство за Путина.

- Фальсификаций вообще не будет. В стране отменяется цензура, Навального пускают на ТВ после выборов. Шуточный вариант, но пусть и он будет.

[Poll #2078787][Poll #2078787]

Comments

[john-archer.livejournal.com]

подписался

[kireev.livejournal.com]

Поздравляю! А на что? :)

[sevabashirov.livejournal.com]

5-10%, скорее всего ближе к 8-9%. То есть директива о честном подсчете возымеет эффект, но не в желаемом объеме, сильно меньше.

[kireev.livejournal.com]

А такая директива есть?

[yaceya.livejournal.com]

Так уж подробно не слежу, но по логике развития должны отметать приличия.

[dima1989.livejournal.com]

Учитывая достаточно высокий рейтинг Путина фальсификации вряд ли превысят 5%. Но они точно будут, особенно там, где они уже стали традиционными (Кузбасс, Северный Кавказ, Татарстан). Хотя прогнозирую, что будут несколько регионов, где Путин получит либо меньше, чем 6 лет назад (прежде всего Дагестан), либо ненамного (меньше, чем на 2%) больше.

[kireev.livejournal.com]

Правильное замечание "учитывая высокий рейтинг Путина". Мне поэтому сложно представить более 15% при том, что Путин и реально может получит 70%. Это действительно должна быть тотальная фальсификация и в субъектах федерации, где раньше не фальсифицировали.

Еще интересный момент, что в ряде мест Путин получит меньше, чем в 2012 г. Это нонсенс, но такой же нонсенс как и Путин, который получает меньше, чем Единая Россия в цикле 2011-2012 г. И это не смущало тех, кто не верил в фальсификации, или они просто об этом не знали.

[sevabashirov.livejournal.com]

Это важный довод - чем выше ожидаемый результат, тем ниже ожидаемые фальсификации, хоть и не всегда. По результату сейчас что-то близкое к Медведевским процентам ожидаю.

[grihanm.livejournal.com]

Явку будут фальсифицировать наверняка нагло и много. А % за путина может и не сильно.

[kireev.livejournal.com]

А как фальсифицировать явку без % за Путина? Куда девать эти дополнительные голоса? Пропорционально между кандидатами что ли раскидывать?

[tov-y.livejournal.com]

Чуть меньше 10% пунктов.
Фальсификации будут ориентированы в первую очередь на явку. Но при реально высоком рейтинге Того-Кого-Нельзя-Называть даже большой вброс голосов в его пользу не очень сильно повысит его результат.

[binhex.livejournal.com]

Фальсификация будет 146%, в стране запрещают инторнеты, Навальному дают пожызненное.

[alekcnova.livejournal.com]

Вы про ВВП забыли, ему тоже дают пожизненное, но президентство ;)

[robert1995x.livejournal.com]

Сейчас ужесточился контроль над выборами и ответственность за фальсификацию. То есть сама федеральная власть, как я понял, заинтересована в том, чтобы выборы прошли честно и чтобы меньше эти выборы критиковали после 18 марта. Поэтому я думаю, что возможно снижение фальсификации в регионах. Возможно, что на этот раз честно посчитают и выдадут результаты во всём Саратове после скандала с 62,2%. Может и в Кемеровской области, например, хотя в это уже верится не очень. Но явка в несфальсифицированных регионах реальная снизится, как и на думских выборах. Поэтому относительная доля сфальсифицированных голосов, скорее, увеличится (уменьшится только абсолютное число). Ну думаю, что 5-10% будет уровень фальсификаций. Надеюсь, что мои рассуждения верны и не будет больше.

Интересным был бы вопрос насчёт явки. Я бы посмотрел мнение других людей.

[dima1989.livejournal.com]

Явка вообще зависит от многих факторов и даже от погоды.

[homo-forsaken.livejournal.com]

От чего меряется процент?

[kireev.livejournal.com]

См. второй параграф.

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Ставлю на 10-15 процентных пунктов (занудствую, но в данном случае это именно они, а не проценты).

[alekcnova.livejournal.com]

Ставлю на рекордные 15% и выше в пользу Путина. Не уверен, что мой прогноз оправдается, прогнозист я не очень хорошой. В комментариях пишут, что, мол, власть пытается ограничить фальсификации, но при этом хочет добиться высокой явки, а без фальсификации это не возможно. То есть голоса будут приписывать и много, а кому их отдать? Ну не конкурентам Его президентского величества же ;) Кроме того, есть вероятность, что Кремль всерьёз нацелился на 2 по 70, поэтому и стали мочить Грудинина. Доживём до 19 марта – узнаем ;)

[igor734.livejournal.com]

Ставлю на рекорд. Я в них верю! :)

[john-archer.livejournal.com]

Тут у нас консенсус :)

[nkps.livejournal.com]

Думаю, основные силы будут брошены на обеспечение нужной явки.

В том числе и не рисованной.

М.б. будет интересно. Неочевидный контроль явки. Устроить местный "референдум". Составить предварительные списки участников. Выдать участникам из списка пронумерованные талоны. В день голосования менять талоны на бюллетени местного "референдума". Считать отобранные талоны и сравнивать со списком. Профит!

[irbis-s.livejournal.com]

>Мне кажется, что лучше - это дополнительные проценты в пользу тех, за кого фальсифицируют

Сомневаюсь, что это лучше, поскольку данный процент сильно зависит не собственно от масштабов фальсификаций, а от реальной явки и реального голосования.

Одинаковый масштаб фальсификаций, таким образом, может дать и 10%, и 30%, и даже 100% (такое происходит на выборах регионального уровня).

Поэтому для определения % таким способом, приходится прогнозировать вообще все результаты.

*****

Конкретно на этих выборах, полагаю, масштаб фальсификаций не будет принципиально отличаться от 2016 года, хотя может и несколько вырасти в сторону увеличения из-за общей пассивности избирателей. Поэтому прогноз такой:

Явка (реальная) - 45% (50 миллионов)
Результат Путина (реальный) - 55% (27 миллионов)
Фальсификации за Путина - 16 миллионов
Итого явка (официальная) - 60% (66 миллионов)
Результат Путина (официальный) - 65%

Фальсификации - 10%.

Не исключаю, что я слишком оптимистичен, и у Путина будет побольше, порядка 60% (до) -> 70% (после), но процент останется примерно таким же.

*****

P.S. И еще вот почему этот подход не вполне верен. В моем примере фальсификации весьма приличные, а процент всего 10%, что создает субъективное впечатление, как будто "немного".

Лучше делать процент от числа избирателей.

[barouh.livejournal.com]

+1

[barouh.livejournal.com]

Если оценивать уровень фальсификаций через разницу между реальным и официальным результатами победителя, то действительно получается, что чем выше явка и чем выше реальный результат победителя, тем менее значимым выглядит тот же объем приписанных голосов
И даже из приведенных примеров прошлых лет получается, что якобы на президентских выборах фальсифицируют меньше, чем на парламентских - хотя на самом деле именно 2008 год видимо был рекордным

И да, я допускаю, что во многих случаях приписывать голоса будут не только Путину, но и "оппозиционным" кандидатам - по крайней мере некоторым из них. В том числе и исходя из логики "если мы кандидату наблюдателя припишем 100 голосом, то он не будет возмущаться, что что мы Путину приписали 300 голосов"
(в качестве кейсов напоминаю, что в 2016 г. на ряде участков в Тюмени ЕР нарисовали меньший процент, чем она получила на самом деле, а на участке в пригороде Уфы приписали что-то типа 20% Яблоку только чтобы сделать приятное наблюдавшему там иностранному корреспонденту)

[dima1989.livejournal.com]

В некоторых местах явно были фальсификации в пользу "Справедливой России".

[akarlin.livejournal.com]

Думаю, что будет где-то в районе 5-10%, но ближе к 5%.

~80% - официальный, ~75% - настоящий.

[max-klop.livejournal.com]

Какие понадобятся - такие и будут. Надо будет для результата - и 30 нарисуют спокойно, если население и так правильно проголосует - то будет минимум

[akarlin.livejournal.com]

Такая ироничная мысль пришла в голову.

Самый реалистичный способ действительно добиться 70/70, было бы пустить Навального на выборы, и предоставить ему доступ к СМИ.

[hirelingofnato.livejournal.com]

"Фальсификаций не будет", потому что не будет выборов. Не бывает выборов без выбора, невозможно фальсифицировать то, чего нет.

Фальсификации на выборах президента 2018 марта

[radota-indrin.livejournal.com]

Фальсификации будут связаны в основном с явкой.
Реальная явка будет скорей всего ниже 50%
А рисовать будут в районе 60%

[chico-diasma.livejournal.com]

Около 12 процентов, думаю, будет.

Около 54-55% реально всё ж таки натянут явку, с подгоном бюджетников и каруселями, и плюс 12 сверху нарисуют