Плохая и хорошая новости для оппозиции

[kireev]

Плохая новость для оппозиции: cогласен с Максимом Кацем с его оценке этих выборов и оппозиции: "Ни одна из многочисленных стратегий, предлагаемых противниками Путина, не сработала."  Неприятно для оппозиции, но верно. От себя добавлю, что ни одна из них и не могла сработать по той простой причине, что Путин среди россиян популярен. Можно спорить о том благодаря чему он популярен и как заработана такая популярность, насколько будет продолжительна эта популярность, насколько она будет устойчива, случилось что. Но факт в том, что большинство россиян на этот момент хотят президентом видеть Путина. Пусть не абсолютное от всех избирателей (без фальсификаций), но это очень мощный результат и рекордный для выборов в России.  И да, эти выборы еще раз показали, что опросы переоценивают популярность власти. Я тоже всегда знал, что у Путина в реальности никогда не было знаменитых "86%", но это не означает, что у него не было 80% или 75%.

Хорошая новость для оппозиции: уровень фальсификаций на этих выборах был явно ниже, чем на всех федеральных выборах за последние годы и вернулся на уровень начала 2000-х годов. Пока точно еще не берусь сказать сколько было у Путина и какая была явка, но примерно понятно: где-то район 72-73% и явка 62-63%, но в моем опросе правильным вариантом точно оказался 1-5%, за который проголосовали 9% опрошенных. Причем, даже в Чечне появились участки с настоящими результатами выборов. Пусть их было немного, но я бы, честно говоря, не поверил, если бы мне кто-то об этом сказал до выборов. И я считаю, что во многом, пусть и не полностью (частично заслугу берут Памфилова, видимо АП во главе с Кириенко, которые явно дали указание не борзеть, но АП и сам президент в первую очередь в фальсификациях и виноваты), это заслуга оппозиции. Именно ее наблюдатели добились этого в Грозном, именно они давали на власть, на ЦИК. Это же оппозиция подняла скандал о Саратове в 2016 г. Да и первым это заметил оппозиционер из Саратовской КПРФ irbis_s, я, можно сказать тоже оппозиционер (хотя я сам политикой не занимаюсь, но взгляды все равно оппозиционные), пост об этом написал, после чего был скандал. На этих выборах уже явно было дано указание не писать результаты под копирку, как это было на многих ТИКах в 2016 г.  Рисование тоже было, и об этом еще у меня будет, но все же далеко не в таком объеме.  Конечно, от минимум сотен тысяч, а то и более миллиона сторонников Путина оппозиция никогда не добьется признательности за то, что она спасла их голоса за Путина, и многие из них об этом не узнают, но добрые дела надо делать даже когда те, кому помогаешь, даже не подозревают об этом :) Так или иначе, уменьшение фальсификаций - это хорошо и оппозиция во многом может записать себе это в заслугу.

Comments

приходите лет через 30

[man-with-dogs.livejournal.com]

Уже написал Кирееву, напишу и вам: приходите сюда лет через 30 - обсудим мою терминологию и то, что вы посчитали "моими фантазиями".

Судя по тому, как "оппозиция" не желает замечать свои косяки, они ещё лет 30 будут наступать на те же грабли.

[barkut0709.livejournal.com]

Да, у оппозиции много проблем, в том числе взаимные склоки и пустые обвинения. Но бороться со склоками, разжигая ещё большие склоки - это, ИМХО, маразм. :))

вопрос идентичности

[man-with-dogs.livejournal.com]

Тут вопрос идентичности. Если некая "оппозиция" считает лично меня - русского человека - не существующим не человеком без своих интересов и идентичности, то мне как-то начхать на проблемы моих отрытых врагов. Даже наоборот - больше проблем у врагов - больше шансов с ними справиться.

https://man-with-dogs.livejournal.com/2557433.html
"Россия - ты одурела!" - 24+ года спортивному наступанию на грабли

Re: вопрос идентичности

[barkut0709.livejournal.com]

Хм, странно, а лично меня, русского человека, россиянина, оппозиция несуществующим почему-то не считает. В данном контексте, например, посылает наблюдателей, чтоб мой голос правильно сосчитали.

Может быть, Ваша проблема не в том, что Вы - русский человек, а в чём-то другом? =)

Re: вопрос идентичности

[man-with-dogs.livejournal.com]

Тут в посте и комментах обсуждаются проблемы "оппозиции" - не так ли?
Я вам дал ссылку на пост, в котором раскрываю то, как я вижу основную проблему этой самой "оппозиции".
Ваше дело - читать или не читать его.
А свои проблемы я обсуждаю в других местах.

Re: вопрос идентичности

[barkut0709.livejournal.com]

Я пост прочитал, там у Вас такие же "экстраполяции", как и здесь. Примерно как в недавнем случае с Макаревичем, когда он сказал, что пропаганда превращает людей в злобных дебилов, а Захарова сказала - вот видите, он считает россиян злобными дебилами.

Я сам человек скорее левых взглядов, и тоже не люблю, когда кто-то пренебрежительно отзывается о простых людях. Но если кто-то говорит, что народ одурманивают, им манипулируют, озлобляют его - то это совсем другое дело, и не надо это смешивать, Вы так не считаете?

Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ

[man-with-dogs.livejournal.com]

Вы поинтересуйтесь, о какой именно пропаганде говорят те чудесные люди из "оппозиции". А то вы исходите из того, что они говорят не о какой-то конкретной пропаганде, а о пропаганде вообще, сферической в вакууме.

Тот же Макаревич получил ненависть к себе не из-за пропаганды, а из-за собственных слов и действий. И тут Захарова права, какой бы ТП она не была - Макаревич, говоря про пропаганду, считает людей полными идиотами, которым пропаганда заменила свои мозги.

Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ. Пропагандой идентичность не меняется, по крайней мере не меняется за одно поколение. Ещё раз перечитайте мой пост по ссылке обращая внимание именно на идентичность.

Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ

[barkut0709.livejournal.com]

> Тот же Макаревич получил ненависть к себе не из-за пропаганды, а из-за собственных слов и действий

Ой ли? А всякие сюжеты про виноградники в Крыму, подмены цитат и пр. это не пропаганда? Я прекрасно понимаю, что Макаревич точно заслужил бы ненависть части людей своим поведением. Но будь у нас в СМИ более объективное освещение реальности, эта часть была бы вовсе не так подавляюще велика.

Пропагандой, да ещё и при условии слабости демократических институтов, можно очень многого добиться, вспомните хотя бы Гитлера. Идентичность ли он при этом создал, или её хорошую иллюзию - хз, но факт есть факт, он реально заставил наиболее убеждённую часть оппозиции воевать со своей страной, прямо или косвенно.

Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) Виноградники в Крыму у вас вызывает ненависть к владельцу? Если это так - вы довольно странный. Про цитаты ничего не могу сказать, т.к. вы о них не сказали конкретики. те, что видел/читал я - это были слова самого Макаревича, и вовсе не из телевизора, т.к. я его не смотрю.

2) По поводу Гитлера, я боюсь, вы знаете ещё меньше, чем про Макаревича, так что я не понимаю, как с вами его обсуждать предметно.

Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ

[barkut0709.livejournal.com]

Ну если Вы не смотрите ТВ и не представляете, как его слова муссировались, то я тоже не представляю, как с Вами обсуждать пропаганду и её влияние :) Удачи!

Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ

[man-with-dogs.livejournal.com]

Я вам подскажу, как можно обсуждать то, что не обязан знать ваш собеседник (и особенно - не обязан иметь такое же как у вас мнение): вы берёте и доказываете СВОИ утверждения. Что с Макаревичем, что с Гитлером. Это ж ваши были утверждения?