Плохая и хорошая новости для оппозиции
Mar. 19th, 2018 04:56 pmПлохая новость для оппозиции: cогласен с Максимом Кацем с его оценке этих выборов и оппозиции: "Ни одна из многочисленных стратегий, предлагаемых противниками Путина, не сработала." Неприятно для оппозиции, но верно. От себя добавлю, что ни одна из них и не могла сработать по той простой причине, что Путин среди россиян популярен. Можно спорить о том благодаря чему он популярен и как заработана такая популярность, насколько будет продолжительна эта популярность, насколько она будет устойчива, случилось что. Но факт в том, что большинство россиян на этот момент хотят президентом видеть Путина. Пусть не абсолютное от всех избирателей (без фальсификаций), но это очень мощный результат и рекордный для выборов в России. И да, эти выборы еще раз показали, что опросы переоценивают популярность власти. Я тоже всегда знал, что у Путина в реальности никогда не было знаменитых "86%", но это не означает, что у него не было 80% или 75%.
Хорошая новость для оппозиции: уровень фальсификаций на этих выборах был явно ниже, чем на всех федеральных выборах за последние годы и вернулся на уровень начала 2000-х годов. Пока точно еще не берусь сказать сколько было у Путина и какая была явка, но примерно понятно: где-то район 72-73% и явка 62-63%, но в моем опросе правильным вариантом точно оказался 1-5%, за который проголосовали 9% опрошенных. Причем, даже в Чечне появились участки с настоящими результатами выборов. Пусть их было немного, но я бы, честно говоря, не поверил, если бы мне кто-то об этом сказал до выборов. И я считаю, что во многом, пусть и не полностью (частично заслугу берут Памфилова, видимо АП во главе с Кириенко, которые явно дали указание не борзеть, но АП и сам президент в первую очередь в фальсификациях и виноваты), это заслуга оппозиции. Именно ее наблюдатели добились этого в Грозном, именно они давали на власть, на ЦИК. Это же оппозиция подняла скандал о Саратове в 2016 г. Да и первым это заметил оппозиционер из Саратовской КПРФ
irbis_s, я, можно сказать тоже оппозиционер (хотя я сам политикой не занимаюсь, но взгляды все равно оппозиционные), пост об этом написал, после чего был скандал. На этих выборах уже явно было дано указание не писать результаты под копирку, как это было на многих ТИКах в 2016 г. Рисование тоже было, и об этом еще у меня будет, но все же далеко не в таком объеме. Конечно, от минимум сотен тысяч, а то и более миллиона сторонников Путина оппозиция никогда не добьется признательности за то, что она спасла их голоса за Путина, и многие из них об этом не узнают, но добрые дела надо делать даже когда те, кому помогаешь, даже не подозревают об этом :) Так или иначе, уменьшение фальсификаций - это хорошо и оппозиция во многом может записать себе это в заслугу.
Хорошая новость для оппозиции: уровень фальсификаций на этих выборах был явно ниже, чем на всех федеральных выборах за последние годы и вернулся на уровень начала 2000-х годов. Пока точно еще не берусь сказать сколько было у Путина и какая была явка, но примерно понятно: где-то район 72-73% и явка 62-63%, но в моем опросе правильным вариантом точно оказался 1-5%, за который проголосовали 9% опрошенных. Причем, даже в Чечне появились участки с настоящими результатами выборов. Пусть их было немного, но я бы, честно говоря, не поверил, если бы мне кто-то об этом сказал до выборов. И я считаю, что во многом, пусть и не полностью (частично заслугу берут Памфилова, видимо АП во главе с Кириенко, которые явно дали указание не борзеть, но АП и сам президент в первую очередь в фальсификациях и виноваты), это заслуга оппозиции. Именно ее наблюдатели добились этого в Грозном, именно они давали на власть, на ЦИК. Это же оппозиция подняла скандал о Саратове в 2016 г. Да и первым это заметил оппозиционер из Саратовской КПРФ
no subject
Date: 2018-03-20 12:47 am (UTC)Но чисто теоретически, возможностей у оппозиции немало: популярность Путина абсолютно не переносится на его чиновников и бояр, скорее наоборот, а выборов в стране даже после 20 лет Путина по-прежнему проводится немало.
Главная проблема оппозиции в России не в популярности Путина, а в том, что ей почти совсем не на кого опереться. В стране очень мало молодежи, мало нормально образованных людей, мало тех, кто готов тратить свои силы и рисковать жизнью и здоровьем за лучшее будущее страны, зато есть много пусть и не старых, но уже уставших от жизни и разочарованных людей, порой не очень-то здоровых, плохо образованных, мало знающих и еще меньше интересующихся жизнью за пределами их условной зоны комфорта.
no subject
Date: 2018-03-20 12:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ВЗАИМНОСТЬ
Date: 2018-03-20 02:03 am (UTC)https://man-with-dogs.livejournal.com/2556117.html
Навальный-2018: Этих людей надо переписать и выслать из страны
https://man-with-dogs.livejournal.com/2554954.html
лицемеры всех партий, объединяйтесь
https://man-with-dogs.livejournal.com/2547303.html
Зачем нужен референдум?
Или, вот, из коммента выше - цитата, смысл которой "плохой народ":
"В стране очень мало молодежи, мало нормально образованных людей, мало тех, кто готов тратить свои силы и рисковать жизнью и здоровьем за лучшее будущее страны, зато есть много пусть и не старых, но уже уставших от жизни и разочарованных людей, порой не очень-то здоровых, плохо образованных, мало знающих и еще меньше интересующихся жизнью за пределами их условной зоны комфорта."
Re: ВЗАИМНОСТЬ
Date: 2018-03-20 02:19 am (UTC)Кстати, Вы согласны, что результаты референдума в Севастополе были нарисованы и результаты волеизъявления жителей Севастополя не были зафиксированы на референдуме? https://kireev.livejournal.com/1095568.html
Re: ВЗАИМНОСТЬ
From:Re: ВЗАИМНОСТЬ
From:Re: ВЗАИМНОСТЬ
From:Re: ВЗАИМНОСТЬ
From:Re: ВЗАИМНОСТЬ
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-03-20 02:47 am (UTC)Разве? Как по мне, смысл цитаты вовсе не "плохой", а скорее, несчастный, обманутый пропагандой народ.
что мешает плохому танцору?
From:Re: что мешает плохому танцору?
From:антинародная идентичность "оппозиции"
From:Re: антинародная идентичность "оппозиции"
From:Re: антинародная идентичность "оппозиции"
From:Re: антинародная идентичность "оппозиции"
From:Re: антинародная идентичность "оппозиции"
From:(no subject)
From:приходите лет через 30
From:(no subject)
From:вопрос идентичности
From:Re: вопрос идентичности
From:Re: вопрос идентичности
From:Re: вопрос идентичности
From:Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ
From:Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ
From:Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ
From:Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ
From:Re: Ключевое понятие тут - ИДЕНТИЧНОСТЬ
From:no subject
Date: 2018-03-22 10:49 am (UTC)Про то как сторонники власти разжигают ненависть ко всем кто осмеливается думать не как они поговорить не хотите? ;) Всякие там списки врагов народа/России из числа либералов, рассуждения про «пятую колонну» и прочее.
а в Америке негров линчуют
From:Что поддержали 86%?
Date: 2018-03-20 02:21 am (UTC)Re: Что поддержали 86%?
Date: 2018-03-20 02:27 am (UTC)Re: Что поддержали 86%?
From:(no subject)
From:в Америке негров линчуют
From:no subject
Date: 2018-03-20 02:40 am (UTC)госдеп
Date: 2018-03-20 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-20 09:40 am (UTC)Наоборот, это Госдеп США на него работает, если судить по тому, кто кому платит деньги :)))
прямые источники
From:(no subject)
From:шпиономания
From:Re: шпиономания
From:Re: шпиономания
From:RE: госдеп
Date: 2018-03-20 12:40 pm (UTC)Хотя теоретически там конечно должны ещё оставаться какие-то его враги, которые готовят свержение, но видимо не так и много. Тем более госдеп же по загранице работает, свержение американских президентов это скорее дело ФБР.
(no subject)
From:Re: госдеп
Date: 2018-03-20 02:03 pm (UTC)Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:Re: госдеп
From:no subject
Date: 2018-03-20 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-20 07:19 am (UTC)1) "От себя добавлю, что ни одна из них и не могла сработать по той простой причине, что Путин среди россиян популярен."
Умозаключение странное. Ну точнее оно абсолютно верно на счет 16 марта или даже 6. Но так оно что, с сотворения мира? Неэффективность стратегии оппозиции не столько в том, что Путин выиграл, а в первую очередь в том, что все её, оппозиции, потуги не смогли поколебать рейтинга Путина. Кто может поручиться, что не было возможно гипотетической ситуации, когда некий Кац написал бы "Да, Путин выиграл со счетом в 55%, но еще в декабре у него было за 70, значит мы вот это и это делали правильно".
2) Отсутствие фальсификаций в не меньшей, а возможно и в большей степени должна себе поставить власть. Не хотели, вот и не фальсифицировали. Только возможность заглянуть в результаты выборов в Чечне это безусловный плюс оппозиции.
no subject
Date: 2018-03-20 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-20 08:54 am (UTC)Ну ничего, старая гвардия по хронологическим причинам уходит, а новички они не такие хваткие, если не сказать беззубые. Вот-вот и Тулеев уйдёт на покой.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:лицемерие
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-03-20 07:36 am (UTC)https://0lga-marple.livejournal.com/1004220.html
https://0lga-marple.livejournal.com/1005261.html
https://0lga-marple.livejournal.com/1006328.html
А есть ли на самом деле 76%? При такой поддержке вбросы не нужны вообще.
no subject
Date: 2018-03-20 08:41 am (UTC)Вот тут есть некоторые аргументы: https://mmironov.livejournal.com/40136.html, но общего характера. Было бы интересно посмотреть, можно ли что-то выудить из данных.
Кац в декабре писал, что Явлинский займет "как минимум второе место", да и в течение последних пары недель до выборов регулярно высказывался в том духе, что они развернули такую крутую кампанию, что результат будет ого-го, все удивятся. Мой вывод: он, наверное, хорошо умеет организовывать агитационную логистику, но его аналитика смехотворна.
вывод
Date: 2018-03-20 10:41 am (UTC)Вы упускаете вариант, что он мог просто врать вместе с Явлинским. Вы опросы посмотрите, сколько людей не хочет отдачи Крыма "Украине" (90%) и посчитайте, сколько останется тому, кто прямо говорит против воли населения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-03-20 09:50 am (UTC)Если интересно - вот моя оценка выборов в Саратове. В двух словах - беспрецедентно низкий уровень фальсификаций и столь же беспрецедентно высокий уровень админресурса.
Подробнее - здесь: https://irbis-s.livejournal.com/118247.html
no subject
Date: 2018-03-20 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-20 10:19 am (UTC)2) Остается под вопросом наличие размытых фальсификаций с многократно использованием открепительных талонов, которых выдано очень много.
3) Если в маленьких городах и деревнях могли бояться, что определят, как проголосовали, то в больших городах а) призывали просто придти и проголосовать, как хочешь, а не проголосовать за Путина и б) люди понимали, что проверить, как они голосовали, реально невозможно -
т.е. получается, загнанные силой на выборы действительно голосовали за Путина. Конечно, у них был плохой выбор, и с целью его ухудшения долго и старательно мочили Грудинина (который и без травли весьма уязвим), но все же они могли проголосовать за произвольного кандидата или испортить бюллетень.
no subject
Date: 2018-03-20 12:35 pm (UTC)https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1653782041377092&set=a.503124413109533.1073741826.100002359376948&type=3
no subject
Date: 2018-03-20 01:24 pm (UTC)Отличие, получается, двукратное. У Киреева 5% явки сфальсифицировано (порядка 5 млн голосов), у Шпилькина - 10 млн.
Другой метод анализа (по недействительным) показывает 9.5 млн "лишних" голосов:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1738585176164649&id=100000395511262
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-03-20 08:26 pm (UTC)Лесистость по регионам:
no subject
Date: 2018-03-20 08:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:фейсбук - тоталитарная секта
From:этнический фактор связан с лесами
From:no subject
Date: 2018-03-20 09:27 pm (UTC)Из-за своих размеров Краснодарский край в лидерах.