Оценки по математики и мальчиков и девочек и уровень доходов

[kireev]

Любопытная статистика: чем богаче место, тем у мальчиков лучше оценки по математике относительно девочек, и наоборот. Это предсказуемо и наверное даже какое-то визуальное наблюдение должно говорить о том же. Мне кажется, что тут две причины. Во-первых, распределение уровня интеллекта у мужчин и женщин разное: среди женщин больше "середнячков", а среди мужчин больше как самых умных, так и самых глупых. Во-вторых, более богатые и образованные родители больше давят именно на мальчиков быть успешными, а в бедных и малообразованных семьях мальчики чаще предоставлены сами себе, и там часто даже позорно хорошо учиться - именно для мальчиков, но не для девочек.

Comments

[dmitry-atka.livejournal.com]

"Я не знаю насколько они шаблонне и урощенные" - да, их полно в интернете, попробуйте сами пройти.

"IQ прекрасно коррелирует и с уровнем доходов" - а, вот это неплохо бы проверить, например, на территории России. Но, таких данных нет.
Голословно смею утверждать, что образованные люди занимающиеся интеллектуальным трудом, имеют в медиане меньший доход.

[kireev.livejournal.com]

В России разница меньше, чем на Западе, но она есть. И стала появляться недавно, ведь в нерыночных условиях формирование заплат было другим. Вот, скажем, об этом https://www.rbc.ru/money/30/07/2015/5615461d9a7947095c7dc432


Высшее образование увеличивает уровень дохода семьи. К таким выводам пришли ведущие научные сотрудники Центра анализа доходов и уровня жизни ВШЭ Алина Пишняк и Дарья Попова. Результаты опубликованного 29 июля исследования «Уровень и качество жизни московских домохозяйств» показали: в семьях, где у всех взрослых есть высшее образование, доходы на 20% выше среднего уровня по Москве. Если же в семье вообще нет взрослых с высшим образованием, ее благосостояние, напротив, на четверть ниже среднего.

В России эта тенденция — зависимости благосостояния от уровня образования — начала проявляться недавно, с середины 2000-х. Связано это с тем, что в 1990-е выпускники вузов часто работали в «депрессивных» бюджетных отраслях, которые переживали наибольшие трудности, объясняет доцент департамента государственного и муниципального управления ВШЭ Павел Кудюкин.

Результаты исследования ВШЭ вполне соответствуют мировым трендам: высшее образование дает прибавку к уровню дохода, говорит он.

По данным исследования «Влияние образования на уровень дохода», проведенного Министерством образования Новой Зеландии в 2011 году, люди с высшим образованием получают на $7 в час больше, чем выпускники школы. В США по сравнению с выпускниками школ выпускники вузов получают в 1,7 раза больше, обладатели магистерской степени — в 2,1 раза, докторской степени — в 3,1 раза. Это подтверждают данные опроса, проведенного Управлением экономики и статистики США в 2002 году.

«Средний уровень дохода у работников с высшим образованием в Москве на самом деле на 30% выше, чем у работников со средним специальным образованием», — говорит руководитель направления исследований рекрутингового портала Superjob Павел Лебедев. Его компания оценивает не доход семьи и количество дипломов в семье, как ВШЭ, а зависимость индивидуального уровня зарплат людей от их образования.

[dmitry-atka.livejournal.com]

Так, я и начал с вопроса - как меряют интеллект. Высшее образование это одно, а тесты на IQ - это другое.

[kireev.livejournal.com]

IQ и высшее образования очень тесно коррелируют. В России просто нет таких подробных данных по уровню IQ. Но мы начали с данных по США, где они есть. И уровень IQ очень хорошо предсказывает уровень доходов и вообще всего хорошего в жизни. Это явно хорошее мерило уровня интеллекта.

[dmitry-atka.livejournal.com]

А, есть данные по IQ и доходам только среди получивших одинаковый уровень образования в штатах?

[kireev.livejournal.com]

Это уже слишком глубоко: тут надо и IQ измерить, и уровень образования одинаковый и потоме еще и уровень доходов. На 99.9% уверен, что среди получивших одинаковый уровень образования, люди с более высоким IQ имеют более высокий доход: слишком уж сильная разница в уровне доходов у людей с разными уровнем IQ в США.

[dmitry-atka.livejournal.com]

Ну, конечно! А, как вы хотели? Я то, как раз сомневаюсь, что IQ влияет на доход.

А, может есть такая информация в пределах специальностей? Хотя бы: Отрасль, Топ-менеджемент, Среднее звено, Специалисты, IQ ?

[kireev.livejournal.com]

=Я то, как раз сомневаюсь, что IQ влияет на доход.=

В России? В США-то точно влияет и очень сильно.



=А, может есть такая информация в пределах специальностей? Хотя бы: Отрасль, Топ-менеджемент, Среднее звено, Специалисты, IQ ?=

В США конечно есть и много, гуглом можно за минуту найти кучу данных, например http://www.iqcomparisonsite.com/occupations.aspx

[dmitry-atka.livejournal.com]

Вот это, уже интересно... буду посмотреть.

[jnuk.livejournal.com]

“On the surface, people with higher intelligence scores also had greater wealth. The median net worth for people with an IQ of 120 was almost $128,000 compared with $58,000 for those with an IQ of 100.

But when Zagorsky controlled for other factors – such as divorce, years spent in school, type of work and inheritance – he found no link between IQ and net worth. In fact, people with a slightly above-average IQ of 105 , had an average net worth higher than those who were just a bit smarter, with a score of 110.”
https://www.newscientist.com/article/dn11711-smarter-people-are-no-better-off/

[kireev.livejournal.com]

Я еще понимаю наследство, но =divorce, years spent in school, type of work= это все не факторы, которые являеются следствие выбора человека и его усилий, ну и интеллекта. Как же их можно убирать?

[jnuk.livejournal.com]

В статье есть некое пояснение, но наверное нужно смотреть первоисточник для полного объяснения. Я привёл этот пример как антитезу вашему утверждению об очевидности связи между iq и дохода. Очевидно что это не так уж и очевидно. Хотя наверное правильней сказать, что при iq выше некоего уровня связь эта не так очевидна. То,что уровень интеллекта влияет на успешность жизнедеятельности у меня сомнений в общем не вызывает. Падение его ниже некоего критического уровня ставит человека в абсолютно бесперспективное положение. Это между прочим одна из главных проблем демографии Индии.

[kireev.livejournal.com]

Может быть после какого-то уровня - тут не буду спорить. Я все же о том, что не вызывает сомнений: общая зависимость.

[torquelimach.livejournal.com]

"И уровень IQ очень хорошо предсказывает уровень доходов и вообще всего хорошего в жизни. Это явно хорошее мерило уровня интеллекта."

Вроде бы из первого не следует второе. Замените уровень IQ, например, "стоимостью одежды".

[kireev.livejournal.com]

Высокий доход позволяют купить дорогую одежду поэтому одно это просто прямое следствие другого.

[torquelimach.livejournal.com]

Считать стоимость одежды мерилом уровня интеллекта как минимум странно, даже если корреляция хорошая.

Соответственно и про IQ тот факт, что он "очень хорошо предсказывает" зависящие (допустим) от интеллекта вещи, еще не доказывает, что он является мерилом.

[kireev.livejournal.com]

Если уж говорить о стоимости одежды, то стоимость одежды тогда уж скорее хорошее мерило уровня доходов, хотя совсем не идеальное. Так же и с IQ - наверняка не идеальное, но хорошее мерило интеллекта, так как в отличии от одежды, которое просто коррелирует, IQ совершенно конкретно измеряет умственные способности человека.

[sevabashirov.livejournal.com]

Собственно говоря, IQ-тесты примерно в той же степени показывают развитие интеллекта, что и оценки по математике. Ни в коем случае нельзя утверждать, что там 100%-ное соответствие, но зависимость между одним и другим явно положительная.

[dmitry-atka.livejournal.com]

В этом плане согласен.

[easternwestern.livejournal.com]

Да просто интелект очень размытое понятие, в него чего только не включают. На деле получается что человек может в одной части интелектуальной деятельности быть гением, а в другой идиотом. Потому 100%-ное соответствие и близко невозможно.