Оценки по математики и мальчиков и девочек и уровень доходов

[kireev]

Любопытная статистика: чем богаче место, тем у мальчиков лучше оценки по математике относительно девочек, и наоборот. Это предсказуемо и наверное даже какое-то визуальное наблюдение должно говорить о том же. Мне кажется, что тут две причины. Во-первых, распределение уровня интеллекта у мужчин и женщин разное: среди женщин больше "середнячков", а среди мужчин больше как самых умных, так и самых глупых. Во-вторых, более богатые и образованные родители больше давят именно на мальчиков быть успешными, а в бедных и малообразованных семьях мальчики чаще предоставлены сами себе, и там часто даже позорно хорошо учиться - именно для мальчиков, но не для девочек.

Comments

[dmitry-atka.livejournal.com]

Тут, еще вопрос как интеллект "меряли"

[kireev.livejournal.com]

В данном случае, как меряли IQ. А если какие-то другие измерения интеллекта, которые показывали бы иную картину?

[dmitry-atka.livejournal.com]

В том то и дело, что их вообще нет. Это всё упрощенные шаблонные интерпретации.

[kireev.livejournal.com]

Я не знаю насколько они шаблонне и урощенные, но уровень IQ прекрасно коррелирует и с уровнем доходов и со множествами других показателей, с которыми и должен коррелировать уровень интеллекта.

[dmitry-atka.livejournal.com]

"Я не знаю насколько они шаблонне и урощенные" - да, их полно в интернете, попробуйте сами пройти.

"IQ прекрасно коррелирует и с уровнем доходов" - а, вот это неплохо бы проверить, например, на территории России. Но, таких данных нет.
Голословно смею утверждать, что образованные люди занимающиеся интеллектуальным трудом, имеют в медиане меньший доход.

[kobak.livejournal.com]

Этот конкректный график, кстати, страшно misleading: он очень сильно преувеличивает величину эффекта. Я думаю, кто-то его нарисовал просто от балды! Если принять, что variance ratio составляет 1.15 (см., напр., http://science.sciencemag.org/content/322/5906/1331.full; надежных данных по IQ я так сходу не нашел, по ссылке результаты какого-то математического теста в разных странах), а разницы в средних нет вовсе, то получится так:



Если еще дополнительно принять разницу в средних на 1 пункт (см. там же), то так: https://imgur.com/a/oTHSCcz

[kobak.livejournal.com]

Поправка: я почему-то думал, что IQ тесты нормированы так, что стандартное отклонение получается 10, но на самом деле 15. Так что гауссианы должны быть заметно шире. Вот, переделал: https://imgur.com/a/o1LU5JY

И я нашел несколько работ именно по IQ: например, http://personal.lse.ac.uk/kanazawa/pdfs/PAID2011.pdf и http://saravanan.org/wp-content/uploads/2012/10/10.1.1.180.2251.pdf. Variance ratio где-то 1.15 подтверждается. Разница в средних примерно в 1-1.5 пункта то видна, то нет.

[misha-b.livejournal.com]

> Во-первых, распределение уровня интеллекта у мужчин и женщин разное: среди женщин больше "середнячков", а среди мужчин больше как самых умных, так и самых глупых.

Возможно, вы путаете причину и следствие.

[kireev.livejournal.com]

Не думаю, у детей такая же картина https://www.unz.com/jthompson/are-girls-too-normal-sex-differences-in/

[misha-b.livejournal.com]

11 year old kids are not exactly small children.

[kireev.livejournal.com]

Give me a break. Если у 11-летних такая же картина, как у взрослых, то это явно говорит о том, что дело не в том, как их в школе учат математике. Тем более в США до 11 лет уровень математики вообще крайне примитивный.

[misha-b.livejournal.com]

> Если у 11-летних такая же картина, как у взрослых, то это явно говорит о том, что дело не в том, как их в школе учат математике.

Почему в школе? Вполне возможно это зависит от того, как их учат дома.


Кстати, насчет примитивного уровня математики -- это сильно зависит от школы и какие программы для детей в ней есть (gifted programs, etc.)

[rezoner.livejournal.com]

"Во-первых, распределение уровня интеллекта у мужчин и женщин разное: среди женщин больше "середнячков", а среди мужчин больше как самых умных, так и самых глупых. "

За этот тезис в свое время Ларри Саммерс вылетел с поста президента Гарварда :)

[kireev.livejournal.com]

В принципе, да.

[irbis-s.livejournal.com]

США деградируют, наука вынуждена склониться перед идеологией. Любопытно, когда у них начнут вылетать за тезис об эволюции?

Впрочем, нам здесь радоваться нечего - у нас не лучше.

[kireev.livejournal.com]

В США уже с эволюцией проблемы, но пока больше на школьном уровне: некоторые школы в консервативных штатах фактически специально ее изучают.

[lakshin.livejournal.com]

https://quillette.com/2017/10/29/postmodern-creationism-academia-evergreen-matters/

[i_eron]

Иными словами, автор этой записи - один из контр-примеров известному поклёпу, будто "нельзя быть левым, умным и честным одновременно" :-)

[kireev.livejournal.com]

Скорее нет, так как я левым все же не являюсь по значительной части вопросов. Скорее идеологически я либертарианец. Кстати, Саммерс тоже не не левый, насколько я знаю.

[i_eron]

Саммерс "сложный", как многие люди из тех, что думают собственным мозгом, а не групповым.

Приятно слышать про "либертарианство". Но если уж мы пытаемся свести сложных многомерных людей к бинарным ярлыкам "левый" и "правый", то оно в Америке чуть ли не ортогонально. Для ярлыка Вы просто посчитайте, в скольких из американских выборов, за которыми Вы сознательно наблюдали, Вы болели скорее за Р, а в скольких - за Д. Я позволил себе (частично шуточно) повесить на Вас "левый" ярлык, просто потому, что помню, как Вы интересно рассказали о тактическом голосовании в 2016 при общей поддержке К. Если это исключение, то ярлык неправильный :-)

[kireev.livejournal.com]

Я, кстати, совсем не обиделся и даже не принял это за ярлык, потому что двухпартийность в Америке пронизывает буквально все. А по той записи, мне кажется, вообще сложно вывести что-то левое или правое: помешать Трампу стать президентом - это была обязанность любого порядочного, умного человека и патриота Америки.

[misha-b.livejournal.com]

Про распределение интеллекта -- тавтология. Вопрос в том, является ли такое распределение следствием биологических различий.

[yalesky.livejournal.com]

hmmmmmm



по моим наблюдениям в дорогих районах преподают овеквалифайеры

поэтому шансов больше у талантливых детей ( мальчиков то есть)
получить жесткую нагрузку


а в гарлеме и женщине разрешат преподавать....

[anisimovdvnsk.livejournal.com]

Другие возможные объяснения:
Расовый фактор (в бедных местах много негров, в богатых -- азиатоамериканцев; половой диморфизм немного различается по расе).
Политический (в бедных местах у власти такие левые, которым важно, не учит школа или нет, а противодействовать стереотипам)

[yalesky.livejournal.com]

tonko