У кого должно быть преимущество при поступлении в вуз: у Алисы Киреевой или Бэррона Трампа?

[kireev]

Меня очень удивил такой интерес к моему посту "Нужно ли учитывать благополучие района на экзаменах?" Иногда я думаю: вот такой интересный пост написал, а комментов вообще нет или с гулькин нос. А это обратный случай: к этому посту количество комментов на уровне постов о Крыме и Донбассе в 2014 г. Спасибо за комментарии: некоторые меня даже обнадежили, мол, не беспокойтесь, все поступит дочка в вуз. Но не было ни одного контраргумента на то, что я высказал и в самом посте и раза три или четыре в комментариях: что если бедная и неблагополучная семья из плохого района специально переселилась в хороший с хорошей школой, что бы дать лучше будущее своим детям, при этом пожертвовав и без того скудными деньгами? Они окажутся наказанными по этой системе. Я как раз открыт к тому, чтобы вузы делали какую-то поправку на социально-демографические характеристики, но они должны смотреть на конкретного человека, а не на то, где он живет.

Но я даже придумал еще лучше пример абсурдности автоматического балла, который зависит от места жительства ученика. Два самых богатых человека в мире живут в одном маленьком городке Медайна в штате Вашингтон (тоже пригороды Сиэтла, как и мой Сноквалми) и являются еще и соседями - Билл Гейтс и Джефф Безос. Допустим, у них есть дети, которые сейчас хотят поступить в вуз, как и моя дочка Алиса. Этот метод будет считать, что преимущество перед Алисой должно быть у детей Гейтса и Безоса. Я не шучу. Есть Distressed Communities Index, который в принципе, измеряет то же, что и этот adversity score. Зип-код моего Сноквалми 98065 имеет самый низкий рейтинг во всем штате (я на это обратил внимание еще когда этот Индекс был опубликован), ну или самое высокое благополучие. Хотя зип-код Медайны 98039 богаче, тем не менее имеет ниже уровень благополучия: в этом совсем нет противоречия. Точно мы не знаем, как измеряется adversity score, хотя знаем что там учитывается. И если по явно похожему Distressed Communities Index мой зип-код более благополучный, то уж как минимум они будут иметь сопоставимый рейтинг. Хотя, подозреваю, если балл там от 1 до 100, то они оба могут получить по самому низкому баллу - 1 (мой 98065 так точно, так как это явно один из наиболее благополучных зип-кодов всей Америки), хотя может быть зип-код Медайны получит 2, не знаю. Но это даже не важно, в любом случае это полный абсурд: я ведь я не миллиардер и даже не миллионер, как у Алисы может быть одинаковый или даже хуже рейтинг, чем у "условных детей" двух самых богатых людей на земле? Потому что надо смотреть на человека, а не на место!

Но есть и совершенно реальный пример, а не условный. Младшему сыну Трампа Бэрррону Алиса тем более бы проигрывала и если бы Бэррон жил в Трамп-тауэр в Манхэттене (где он жил до 2017 г.)  и уж тем более в Белом Доме (где он живет сейчас). Сын самого или одного из самых могущественных людей на Земле имел бы явное преимущество перед дочкой скромного электорального географа: об этом говорят нам показатели благополучия зип-кодов районов, где находятся Трамп-тауэр и Белый Дом: они уступают Сноквалми даже сильнее, чем Медайна.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Они реально рассматривали социально-демографические характеристики каждого района, откуда абитурьент? Может быть как-то менее подробно, скажем, из Сиэтла или из Мухосранска. Ну вряд ли бы в их глазах Сноквали был бы "1 из 100", может быть в десятке лучших городов Америки. И уж тем более, вряд ли они бы детально рассматривали разницу между районами внутри Сиэтла.

[gomberg.livejournal.com]

Вы предпочитаете, чтобы использовался критерий: там живет начальник моей жены - он богатый, значит и все они там такие? Я предполагаю, что и этот критерий используется достаточно широко, пусть и не очень официально :)

Никто особо внимательно разницу между районами Сиэтла рассматривать и так не будет. А если будет, то минимальная разница между Сноквалми и соседним столь же белым районoм ничуть не хуже любого другого произвольного tie-breaker.

[kireev.livejournal.com]

Я предлагаю смотреть конкретно на человека, а не на место, так как в одном конкретном месте действительно живут разные люди.

А разница между Сноквалми и другими столь же белыми районами в агломерации Сиэтла может быть достаточно приличной на самом деле. Есть и весьма средненькие по меркам страны районы, от моего отличаются очень сильно.

[gomberg.livejournal.com]

У них заявок тысячи. Как они будут рассматривать каждого человека? Вам оно обойдется в приятную наценку на tuition :) Есть какие-то довольно произвольные критерии, позволяющие упростить задачу. Дальше уже смотрят индивидуально.

[kireev.livejournal.com]

Ну так тест это и есть критерий, а уж потом после очевидного отсева, вполне можно индивидуально, для этого приемные комиссии и есть. Тем более, что наиболее престижные университеты, насколько я знаю, очень даже индивидуально и рассматривают.

[gomberg.livejournal.com]

Индивидуально, но не всех.

С точки зрения приемной комиссии проблема в том, что результаты теста очень сильно коррелируют с местом жительства, т.е. в них огромный неиндивидуальный компонент. Им хочется вычленить эту неиндивидуальную часть, так чтобы в остатке были именно индивидуальные способности/драйв. Естественно в этой ситуации использовать информацию о районе именно для идентификации индивидуальных способностей. Можно спорить с их моделью: скажем, в какую сторону идет причинно-следственная связь (талантливые дети живут в хороших районах или любой житель хорошего района будет натренирован сдавать тест), но у них, вообще говоря, неплохой опыт и много данных.