Хулиан Кастро приятно удивил на дебатах

[kireev]

Я посмотрел первые демократические дебаты, в которых принимали участие 10 кандидатов из 20. Причем, из основных была лишь Уоррен - так уж жребий распорядился, что большинство сильных кандидатов попали во второй день дебатов. Больше всех удивил Хулиан Кастро - я бы однозначно назвал его победителем дебатов даже не смотря на то, что ему дали говорить меньше, чем некоторым другим кандидатам. И он же вызывал больше всего положительных откликов. Вот это явно неожиданность! Он всегда болтался в районе 1% рейтинга и на него никто не обращал особого внимания: должен быть один латино - вот вам латино. Я тоже думал, что его "тянут за уши" на этот уровень как латино. И его выступления до этого не демонстрировали наличие особой харизмы. Не то что бы он на этих дебатах показал себя очень харизматичным, но он очень уверенно и хорошо выступал, я бы даже сказал смотрелся по-президентски, и явно победил в споре с Бето О'Рурком, а это важно, так как они оба из Техаса и претендуют на электорат латинос. И что мне понравилось: Хулиан Кастро к дебатам специально хорошо подготовился, знал как он будет атаковать О'Рурка. О'Рурк же к этому был явно не готов и вообще плохо смотрелся - он эти дебаты проиграл. Да и вообще казался нервозным: эти дебаты показали, что попытка стать президентом для него - это "прыжок выше головы". А Хулиан Кастро если и не сделал заявку на то, чтобы пробиться даже "во второй эшелон" на праймериз, то хотя бы на него обратят внимание как на потенциального вице-президента.



Это лишь первая часть первых делатов, а их еще будет целая куча. Да и не всегда они являются определяющими на выборах и на праймериз. Но некоторое представление они дают. Скажем, на прошлых республиканских праймериз после двух первых дебатов рано из гонки вышел Скотт Уокер, который "на бумаге" смотрелся сильным кандидатом. А в 2011 г. после первых дебатов вышел Тим Поленти - по той же причине: "на бумаге" это одно, но к президентской гонке он был явно не готов. Поэтому поделюсь некоторыми своими соображениями об остальных:

- Элизбет Уоррен. Выступила на ожидаемом мной уровне, не лучше и не хуже. Кстати, у нее какой-то слабый голос, не тихий, а слабый. Это минус для публичного политика президентского уровня.
- Кори Букер. Аналогично: выступил на ожидаемом мной уровне. Интересным мне показалось то, что он гордится, что живет в плохом районе, где часто стреляют. Для Букера и Уоррен этот уровень выше среднего: они хорошо умеют говорить и это все знают.
- Эми Клобушар. Пример того, что президентство, в отличии от других работ, это не просто повышение по должности. Если ты хороший и популярный сенатор, это не значит, что ты будешь хорошим кандидатом в президенты. Говорила достаточно хорошо, а впечатление не очень: она просто не достаточно нравится людям для того, что быть баллотироваться в президенты. Ну и нет харизмы и слова совсем. Ей надо оставаться уважаемым, популярным и эффективным сенатором.
- Джей Инсли - губернатор моего штата Вашингтон. Аналогично: его уровень - это уважаемый губернатор.
-Тулси Габбард, Хорошо выступила, второе место после Хулиана Кастро. Должна получить небольшую прибавку в опросах.
-Джон Делейни: показался неожиданно интересным для аутсайдера (как он вообще умудрился на эти дебаты пройти?). Ему это не поможет, но я обратил на него внимание.
-Билл де Блазио: неплохо выступил, достаточно уверенно, хотя и казался слишком серьезным и даже злым.
-Тим Райан: хорошо пытался играть свою карту представителя рябочего класса, но явно "плавал" во внешней политике и смотрелся в споре об этом хуже, чем Тулси Габбард. Думаю, президентство это не его уровень.

Comments

[olegka35.livejournal.com]

Жаль, что на Кубе Кастро не правят уже. Были бы потенциально президенты Кастро соседних капиталистической и социалистической стран)

[kireev.livejournal.com]

Рауль Кастро как минимум до какой-то степени правит.

[sevabashirov.livejournal.com]

Как Кимы в 1993 - 2003.

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Они обсуждали проблему нелегальной миграции? Очень интересно как демократы собираются обходить этот острый вопрос.

[kireev.livejournal.com]

Конечно обсуждали. А почему обходить-то? Они там на этот вопрос накинулись как свора собак на кинутую кем-то кость :)

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Все мы знаем против чего большинство демократов выступает: жестокое обращение, отделение детей, стена и т.д. А вот с предложениями по решению проблемы как то не густо. Если есть минутка напишите в двух словах что предлагали или скиньте ссылку на краткое описание. Спасибо.

[olegka35.livejournal.com]

Так а чего решать? По закону, конечно, действовать нужно.
Есть процедура легальной миграции.
Все что выходит за ее рамки - нелегально и нарушителей нужно депортировать.
Все в законах есть, которые действовали и при демократах

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Это республиканская риторика, которую дем кандидат в президенты вряд ли себе может позволить. А главное эти законы на практике не работают - миллионы нелегалов никуда не исчезают.

[olegka35.livejournal.com]

Я не в курсе деталей законов, просто говорю, что нужно по ним действовать, какими бы они не были.

Не работают? Вот это плохо. Надо стремиться к тому, чтобы они работали.
В России тоже такая проблема есть, и в вопросах миграции в том числе.

[kireev.livejournal.com]

Transcript https://www.washingtonpost.com/politics/2019/06/27/transcript-night-one-first-democratic-debate-annotated/?utm_term=.806649b82b96

Главное, с чем практически все согласны, насклько я понял - путь к гражданству для нелегалов, которые не совершили преступлений. Спор между Кастро и О'Рурком зашел о Section 1325 (то есть делающее незаконное пересечение границы преступлением), что ведет разделению детей и родителей. Кастро (и некоторые другие кандидаты) выступили за отмену этой поправки, а О'Рурк не выступил. И об этом у них зашел спор. По сути я не знаю на чей я был бы стороне, но Кастро там выглядил убедительно, а О'Рурк очень неубедительно.

[olegka35.livejournal.com]

Мне О'Рурк месяца два назад казался перспективным кандидатом за счет потенциальной победы над Трампом в Техасе. Потом он погас, после этих дебатов, как я понимаю, у него шансы совсем мизерные?

[kireev.livejournal.com]

После этих дебатов совсем мизерные. Даже не знаю как он сможет оправиться.

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Ну это не решение проблемы, а популизм в стиле SJWs. Сомневаюсь что бы большинство американцев поддержало такую политику. Интересно что предложат Байден, Сандерс и Бутиджич. Если сейчас Трамп додавит Мексику и Гватемалу на статус безопасной третей страны, то уже будет легче.

Было бы разумно всем нелегалам предложить неиммиграционные рабочие визы, и ввести для бизнеса правило «знай своего работника» по банковскому принципу «знай своего клиента». Так бы они легализовались и те кто действительно конкурентноспособен на легальном рынке труда мог бы потом оформить иммиграционную визу.

[kireev.livejournal.com]

Большинство как раз поддерживает путь к гражданству для нелегалов, которые не совершили преступления. Другое дело, что я там не слышал что делает с теми нелегалами, которые пытаются или будут пытаться пересечь границу.

[olegka35.livejournal.com]

А в чем тогда разница будет между легальными мигрантами и нелегалами?

[kireev.livejournal.com]

Это надо у них спрашивать :) У меня тут нет однозначной точки зрения.

[olegka35.livejournal.com]

А Вам лично прок какой от нелегальных мигрантов в США?
Это всегда дисбаланс на рынке труда, снижение заработной платы, замещение граждан страны мигрантами, рост преступности и т.д.

Кто хочет мигрировать, могут сделать это легальным способом. Пример - Вы.

[kireev.livejournal.com]

Зато и снижение цен на некоторые вещи и услуги - они дешево делают многое. На счет роста преступности - нелегальные иммигранты совершают меньше преступлений на душу населения, чем рожденные в США. Я не говорю, что нелегальная иммиграция - это хорошо, США и без нее бы прекрасно прожили с легальными иммигрантами, но в ней не одни только минусы.

[shvarz.livejournal.com]

"Путь к гражданству" - понятие расплывчатое и для меня, например, не означающее "всем немедленно раздать гражданство". Можно выдать какие-нибудь специальные визы с рядом условий (как минимум - отсутствие криминала), которые скажем через 5 лет разрешают подать на гринкарту (на которой тоже надо пробыть 5 лет чтобы подать на гражданство).

И это для тех, кто в Штатах уже живет давно, особенно для тех кого сюда привезли детьми. Совершенно не означает, что если человек нелегально пересек границу, то ему сразу выдают такую визу.

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Удивляюсь наивности американской публики. Это же практически открытая граница. Что интересно, канадцы такого не поддерживают. Поэтому у нас и нет проблем с эмигрантами как в Штатах, хотя процент эмигрантов выше. Надеюсь что в обозримом будущем лупхол в договоре о безопасной третей стороне между Штатами и Канадой пофиксят и к нам от вас через границу не будут шастать желающие получить азюлюм.

[kireev.livejournal.com]

В Канаде совсем другая ситуация: нет границы с Мексикой. Во-вторых, сам по себе путь к гражданству для тех, кто уже тут, автоматически не означает отрытой границы. Иногда это предлагается в связке с усилением контроля на границе. Плюс, тут еще надо смотреть на альтернативы: для депортации миллионов человек просто нет никакой возможости, людей и средств. И у многих нелегалов дети то граждане США! Ну или отдельная проблема детей-негелаов, которые сюда были привезены не по своей воле. В общем, это сложная проблема и я не буду противоряться, что знаю все ответы и решения.

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Мексиканцы могут въезжать в Канаду без виз, хоть и относительно недавно. Плюс тут так организован бизнес что нелегально устроиться на работу очень сложно. А главное: у нас беженство и восстановление семей лишь небольшая часть эмигрантского потока, большинство - экономические мигранты, образованные и относительно обеспеченные. Поэтому когда политики рекламируют знаменитый канадский мультикультурализм они несколько лукавят: канадские индусы, китайцы, вьетнамцы, нигерийцы и украинцы в массе своей принадлежат к очень рациональной культуре “urban professional”

[kireev.livejournal.com]

Мексиканцы могут въезжать в Канаду без виз? Не знал. Но тут тоже другая ситуация: им надо на самолете лететь, если из Мексики, а это уже дорого. Но, видимо, главное, это действительно так организован бизнес. В США нелегалы из Мексики знают, что им будет легко устроится на работу и как правило легко устраиваются. Может быть в этой "консерватории надо что-то подправить".

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Читаю сейчас транскрипт выступления - Кастро ведет себя совершенно безобразно. Давит на ОРурка по репилу секции 1325. Типичный SJW.

[kireev.livejournal.com]

Я сам перечитал эту секцию транскрипта - действительно, другое впечатление, чем когда я смотрел видео! Все же дебаты читать смысла не имеет, смысл в видео,

[iurii prymak (from livejournal.com)]

Да вы правы, это не цивильная дискуссия но шоу для избирателя

[ilja-muromec.livejournal.com]

нелегальное пересечение границы или нарушение условий нахождения - это не преступление?

[Тестов Тестов (from livejournal.com)]

>Я тоже думал, что его "тянут за уши" на этот уровень как латино.

Вы, похоже, расист. Интересно, как на это может посмотреть ваш работодатель.

[olegka35.livejournal.com]

Что за чушь

[kireev.livejournal.com]

В том, что я сказал, нет абсолютно ничего расисткого. И демократы и республиканцы (до Трампа) "окучивали" этот растущий электорат. То, что он латино, в его президентских амбициях безусловно играло роль: у демократов по сути уже не первую кампанию нет вообще латино среди кандидатов, что даже удивительно, так как это немалая часть их электората. Хулиан Кастро тут был чуть ли не единственным, кто на эту дожность потенциально рассматривался. Поэтому и казалось, что он тут просто на "безрыбье" подвернулся. Ан-нет...

[i_eron]

Я согласен почти со всеми Вашими оценками, кроме Бето. Верно, он выглядел немного "слабо", в смысле не агрессивно. Но я не так уверен, что это однозначный минус. В конце концов, Вы же сами неделю назад приводили данные, по которым он популярен в основном среди не-белых молодых женщин. Далеко не всем избирателям нравятся бойцовые петухи. Судя по гугл-трендз, Бето выступил значительно лучше Кастро (хотя ценность этого не очень большая). Я не спорю с тем, что "попытка стать президентом для него - это прыжок выше головы", мне и до дебатов так казалось. Но это впечатление не так однозначно и очевидно, как можно понять из Вашего описания.

[kireev.livejournal.com]

ОК. А нервозность у Бето?

[i_eron]

Ну так впереди будут ещё дебаты - может, привыкнет. Он молодой и гибкий. Повторяю, я согласен, что он в этой кампании далеко не фаворит, выглядит недостаточно уверенно, и скорее всего не успеет это исправить вовремя, чтоб вырваться вперёд. Мне просто кажется, что никакого сокрушительного поражения не произошло, его шансы вряд ли стали ниже за этот день. Они уже и так были довольно низкими и перезапуска он не добился, это верно.

По сравнению с этим, Хулиан Кастро, скорее всего, улучшил своё положение, Вы правы. Но ведь оно было значительно ниже, чем у О'Рурка, так что мне совсем не очевидно, что он его догнал. Если верить гугл-трендз, после дебатов интерес к Кастро всё ещё в полтора раза ниже, чем к О'Рурку. До дебатов его положение по опросам было 0.8% против 3.3% у О'Рурка (RCP). Сегодняшние дебаты затмят их обоих. Подождём новых опросов - всякое может быть, но я не думаю, что Кастро в них обойдёт О'Рурка.

[kireev.livejournal.com]

Я согласесен, что по шансам Кастро О'Рурка не догнал: у букмекеров 1% и 3% соотвественно https://markets.predictwise.com/politics/2020-us-presidential-election Интересно, что это почти совпадение с опросами :)

[olegka35.livejournal.com]

Сегодня там же: :)
Julian Castro 2 %
Beto O'Rourke 2 %

А про 2 дебаты будет пост? Там Харрис взлетела у букмекеров, сравнявшись с Байденом. Оо

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

Раз в США нет должности Премьера, как было в Польше у Качинских, то вице-президентом у Президента Хулиана Кастро должен быть Хоакин Кастро, очевидно.

[olegka35.livejournal.com]

У Кастро вице-президентом почти наверняка должен быть не латинос
P.S. Не является расизмом