50 тыс. на проспекте Сахарова - это много даже с электоральной точки зрения

[kireev]

Митинг на проспекте Сахарова по данным организаторов посетили 50 тысяч человек.  Двух мнений тут быть не может: для августа в Москве это очень много.

Глава Мосгоризбиркома говорил, что опросы отводили независимым кандидатам не более 1%, что в любом случае является враньем человека, который просто выдумывает оправдения своим действиям. Скажем, по опросу Левада-центра Яшин лидировал в своем округе.  Но 50 тыс. человек - это даже больше 1%! На прошлых выборах в Мосгордуму явка была полтора миллиона человек. 50 тысяч - это более 3% от этого числа.

Я понимаю, что митинг в поддержку независимых кандидатов не означает голосование за независимых кандидатов. На митинге могут быть и дети до 18 лет, Московская область и т.д. и т.п. Но это все не идет в сравнение с главной разницей между митингом и голосованием: на выборы всегда ходят больше людей, чем на митинги, и значительно больше, в разы больше. Скажем,  в 2018 г. на митинг в Лужниках в поддержку Путина по официальным данным пришли 130 тыс. человек. Хотя тут многое было в пользу митинга Путина: реклама митингов в СМИ была просто несравнима, на митинге была бесплатная еда, выступления популярных артистов, сообщения про "разнарядки" и т.д. И это было как раз 3% от явки на президентские выборы в Москве! Я понимаю, что тут еще дело может быть и во вместимости Лужников. Давайте тогда посмотрим на митинг в поддержку Путина на Поклонной горе перед выборами в 2012 г. - там было примерно столько же (по официальным данным...) Правда, там тоже были обвинения в том, что бюджетников свозят, но не буду придираться, это чуть более 3% от явки.  На Манежной площади в марте было 110 тыс. человек - даже меньше. Вывод-то все равно очевиден: 50 тыс. на Проспекте Сахарова исключает совсем мизерную популярность независимых кандидатов, а скорее даже говорит о весьма хорошей популярности.

Даже по данным полиции, которые обычно сильно занижены (для оппозиции), число участников на пике была 20 тыс., но даже это больше 1% от проголосовавших на прошлых выборах в Мосгордуму.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[olegka35.livejournal.com]

А Вы когда либо участвовали в митингах?) В России или в США

[kireev.livejournal.com]

Никогда. Правда, на митингах был пару раз, но больше в качестве прохожего. Скажем, в Смоленске проходил мимо митинга коммунистов в 1990-х годах, решил просто ради любопытства посмотреть. Но не "участовал".

[caunte.livejournal.com]

Это данные независимой группы "Белый счетчик", с 2013 года подсчитывающей число участников на всех крупных согласованных политических акциях в Москве (в том числе организуемых КПРФ) через подсчет на рамках.

И их оценка численности этой акции - до 60 тыс. чел., так как цифра 50 тыс. чел. не включает достаточно большое число участников, прошедших на территорию митинга с переулков.

https://twitter.com/whitecounter

[sevabashirov.livejournal.com]

Это ведь счетчик хотя бы один раз вошедших? То есть одновременно было меньше.

[robert1995x.livejournal.com]

После слов Горбунова об 1% поддержки либеральных кандидатов у меня сложилось впечатление, что он глуп. И не нужно смотреть на численность митинга. Можно просто посмотреть результаты прошлых выборов. В 43 округе в 2014 году демократ Ярмольник набрал 27% и почти догнал единоросску. И это уже даже после присоединения Крыма. В центральных районах в 2016 году Яблоко + Парнас + ПР набрали в сумме около 25%. То есть поддержка либеральных сил там высокая относительно. Не говоря о том, что многие отбракованные кандидаты уже избрались в муниципальные советы и являются довольно популярными политиками в своих округах.

Интересно, рискнут ли власти недопустить Соболь и остальных также по округам на выборах в Госдуму 2021 года?

[alghenius.livejournal.com]

Либералы в престижных районах Москвы всегда брали весьма солидные по меркам РФ проценты.

[temur25.livejournal.com]

Рискнут чем?

[kingeugen.livejournal.com]

Если сейчас не добиться их регистрации, то бессмысленно будет и в 2021 году.

[ffinoz.livejournal.com]

Вот 8 сентября и станет понятно. Вижу пока три развилки.

1. Если «партия администрации» сможет провести в МГД более 40 человек (включая согласованных системщиков: Кумин, Зюганов и т.п.), то продолжится «инерционный сценарий»: зачистка выборов от несистемной оппозиции при более-менее лояльном отношении к системной и в целом честном подсчёте голосов.

2. Если «список Собянина» провалится полностью, то есть потеряет квалифицированное большинство в 2/3 депутатов или (фантастический сценарий) потеряет и абсолютное большинство, то, вероятнее всего, начнётся закатывание в асфальт всего не полностью лояльного политического поля: возможна отмена обязательной альтернативности выборов, госфинансирования партий и парламентских льгот при выдвижении, а то и изменения в 67-ФЗ, лишающие возможности наблюдателей выполнять свои функции и сводящие выборы к «белорусскому сценарию», о вероятности которого я несколько раз писал в разных местах. Прогнозируемое недовольство будет подавлено максимально жёстко, следствием чего станет физическое устранение (выдавливание из страны и уголовные дела с реальными сроками) несистемной оппозиции.

3. А вот «промежуточный вариант» — чувствительное, но не фатальное поражение «самомедвеженцев» (30-40 выигранных округов и заметная оппозиция в виде КПРФ/СР/оставшихся независимых типа Юнемана или Бесединой) — даст повод власти пересмотреть отношение к оппозиции. Возможно, в АП посчитают, что чересчур усиливать КПРФ не надо, и нужно «удлинить бюллетень», максимально упростив выдвижение кандидатов. В результате будет расклад, подобный выборам мэра Новосибирска: в каждом округе зарегистрированы под два десятка кандидатов, включая как откровенно подставных, так и реально независимых. На этом фоне кандидат власти за счёт административной мобилизации набирает свои 30-35%, чего чаще всего достаточно для победы.
При этом точечный недопуск наиболее неприятных для власти кандидатов (включая и Соболь) может быть всё равно возможен, но будет основан на менее резонансных аргументах, например, неоднозначном заполнении документов о доходах (за счёт чего сняли Цукасова) или невозможности подать документы из-за «как раз вовремя» наступающих административных арестов (а за что — уже придумают). Поэтому протесты если и будут, то менее масштабными и неопасными для власти.

Понятно, это не точные соответствия: при исходе выборов 3 может случиться и сценарий 2, и наоборот. Но моё видение ситуации сейчас таково

[seregai.livejournal.com]

НЕ надо подписи подделывать. Глядишь, и до выборов допустят. А есои подделывать - то, скорее, не допустят.

[olegka35.livejournal.com]

Ради интереса вопрос задам тем, кто активно следит.
Сколько кандидатов, реально имеющих высокие шансы на победу, сняли с выборов?

[ffinoz.livejournal.com]

Думаю, что Яшин, Соболь, Гудков, Янкаускас, Галямина, Русакова в случае допуска к выборам реально бы претендовали на победу. Это при условии «инерционного» сценария, сейчас-то происходит мобилизация протеста, и теперь едва ли не каждому «самомедвеженцу» угрожает протестное голосование.

В том числе поэтому стали невозможны уступки по части допуска «умеренной оппозиции», ведь тогда бы все протестные голоса ушли к ней

[robert1995x.livejournal.com]

Да все, кого сняли, имели большие шансы победить. А теперь большие шансы у простых кандидатов от КПРФ/ЛДПР/СР. В Москве рейтинг ЕдРо сейчас очень низкий. Опросы показывали 22%, но после шумихи этой, думаю, что стало ещё меньше.

[abba65.livejournal.com]

По-моему, события в Москве - это уже не совсем про выборы. Или совсем не.

Предположим, сейчас ЦИК всех допустит. Что, протесты прекратятся? Нет, будут требовать освободить схваченных. Допустим, освободят. Тогда будут требовать реабилитировать, и возместить ущерб, и освободить других политзаключённых, и посадить садивших...
"Есть у революции начало, нет у революции конца".

[robert1995x.livejournal.com]

Правильно. Поэтому властям надо продолжать накалять обстановку, чтобы когда-нибудь бомбануло ещё сильнее. Они итак за последние 19 лет много натворили нехорошего, что полная революция прямо сейчас была бы полностью оправдана.

[gooodvins.livejournal.com]

Вся эта суета выглядит как какой-то фальстарт перед ГД-2021. Значительная масса пришла совсем не из-за выборов в неведомую Мосгордуму, о которой вспоминают раз в 5 лет в лучшем случае, либералы свою пехоту мобилизовали на борьбу с режЫмом.

С таким количеством мест на 12миллионную Москву избраться в МГД невероятно сложно и дорого. А раньше мест было ещё меньше (при Медведеве устранили законодательно наиболее вопиющие случаи по количеству мест в региональных парламентах, как в меньшую, так и в большую сторону). 45 мест - это вообще минималка для субъектов с населением больше 2 миллионов.

Судя по тактике Навального и ко, никаких подарков от власти им в этот раз не светит. Времена не те. А вот сроки пешкам, распускавшим руки на полицию, наверняка дадут. Ну и ужесточат правила для митингов.

Электоральные успехи у оппозиции (любой) на этих выборах куда более вероятны в регионах. Но там либералы (за исключением парочки регионов) работать не хотят/не умеют.

[gena-t.livejournal.com]

Отработка методов. Я, помню, был в Киеве как раз, когда посадили Тимошенку, там тоже какая-то революция почти началась. Все как положено - палатки, митинги. Я думал, сейчас этого Януковича и скинут, но потом как-то рассосалось. Но через несколько лет все-таки скинули.

[gena-t.livejournal.com]

Хотя конечно, может и сейчас скинут, это же не на один день работа

[vybory-91.livejournal.com]

Опрос Хабаров тудей по Хабаровску и Комсомольску. 400 человек выборка, ошибка 5%. Рейтинг партий в городах ЛДПР - 45%, ЕР - 23%, КПРФ - 16%, СР - 5%, КР - 3%. Из 4 округов ЛДПР лидирует в 3 округах, ЕР в 1. https://habarov.today/2019-08-05/layk-naroda

[elf-ociten.livejournal.com]

тока москвичей из них треть, как оказалось когда проверили паспорта и прописку у 1000+ задержанных в прошлый раз и 15 тыщ москвичей это и и есть 1%
50 тыщ оппозиция могла собрать со всей россии это ни о чем, ни с какой точки зрения, даже чтоб зарегисрироваться кандидатом в президенты не хватит

[ungregor.livejournal.com]

Про треть - это слова МВД, то есть ложь. Как и 20 тысяч участников последнего митинга от них, вместо реальных 60.
Из 60 тысяч как минимум 45 были из Москвы. Остальные не со всей России (серьёзно думаете, что тысячи людей едут по 5-50 часов со всей страны, каждые выходные, чтобы принять участие в этих митингах?), а преимущественно из ближнего подмосковья.

[vybory-91.livejournal.com]

На выборах 8 сентября в Хабаровском крае люди поддержат кандидатов от ЛДПР в округах. Журналисты задают вопрос- почему? Потому, что Фургал работает хорошо. Потому, что ЛДПР. Т.е. кандидатов будут выбирать по партийной принадлежности губернатора. Новая Хабаровская история "Слуги народа". По данным телеграм-канала Недебри опрос ФОМ даёт ЛДПР в Хабаровском крае 55%. Просто интересны ответы в роликах, почему выбирают те или иные партии и кандидатов в Хабаровском крае. https://habarov.today/2019-08-05/layk-naroda

[ungregor.livejournal.com]

На путингах как минимум 95% было свезённых. И это не его сторонники, а люди, готовые терпеть что угодно. Если бы их так свезли на митинг за Навального, за повышение пенсионного возраста на 15 лет, за обязательные детские однополые браки, то они отстояли бы положенное время точно также, без возражений.