kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Спасибо [livejournal.com profile] timbes5 за наводку: новый опрос жителей украинской части Донбасса и ДНР/ЛНР, проведенный немецким Центром восточноевропейских и международных исследований. О прошлом я уже писал. В украинской части это были личные интервью, в ДНР/ЛНР - по телефону. Самое интересное, на мой взгляд, это мнения о статусе неподконтрольных Украине территорий. В самих ДНР/ЛНР ответы распределились следующим образом:



В сумме 54.5% на 45.5% в пользу Украины. Но тут опять все тот же недочет, что и в прошлый раз: не спрашивается о варианте просто независимости. Понятное дело, сторонники независимости в подавляющем большинстве должны выбирать третий или четверый (вероятно больше четвертый) варианты, но все же. Интересен рост более "радикальных" решений: возвращение в состав Украины без автономии или вхождение в состав России без автономии. Есть малеький рост в пользу России по сравнению с 2016 г., но в пределах погрешности. Хотя я бы подумал, что движение должно быть именно туда, ведь проукраинские жители по идее, пусть медленнее, чем раньше, но все еще должны выезжать на украинский Донбасс или в другие области Украины. А более пророссийские должны возвращаться из России. Так или иначе, уже прошло более пяти лет, но который раз я повторяю одно и то же: до сих пор нет ни одного опроса более-менее респектабельной организации, который бы показал, что большинство жителей Донбасса за выход из состава Украины. Этот выход стороится на выдуманных результатах референдума и военной силе, в том числе, соседней страны. Про украинскую часть Донбасса я даже не говорю, там в третий и четвертый варианты выбирают 4.6% респондентов. Кстати, этот процент в украинской части немножко уменьшается, а в ДНР/ЛНР немножко растет - видимо, опять же результат миграций населения? Но вообще примечательно, что за вхождение в состав России в ДНР/ЛНР в 10 раз больше, чем в Украинской части Донбасса! Тут некоторую роль может играть и тот фактор, что в украинской части Донбасса меньше хотят в таких настроениях признаваться, а в ДНР/ЛНР наоборот меньше хотят признаваться в проукраинских настроениях.

Другие интересные наблюдения. Родным украинский язык назвали 16,9% в украинской части Донбасса и лишь 3,5% в ДНР/ЛНР. На некотролируемых территориях по переписи было меньше людей с родным украинским языком, но не в разы же! Такая разница - это явно результат политического выбора респондентов.



Еще мне показались интересными результаты ответов на вопрос о том, как часто респонденты пересекают границу между двумя частями Донбасса. За последний год в ДНР/ЛНР были лишь 6,7% респондентов в украинской части, а в украинской части были 45,2% жителей ДНР/ЛНР. Частично это объясняется пенсиями, но явно не только.

Date: 2019-09-06 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dralexandra.livejournal.com
= если бы в 14-м республики вышли на границы областей, =

В смысле, российские войска в августе-сентябре вышли на границы областей?
"Республики" сами по себе были не более жизнеспособны, чем ХНР. Несколько сотен активистов вышли на центральную площадь и объявили народную республику... В Луганске ещё здание СБУ захватили, потому что местный князёк Ефремов договорился и хотел поторговаться с Киевом.
Edited Date: 2019-09-06 09:18 pm (UTC)

Date: 2019-09-06 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
ХНР разгромил Аваков, у которого были там определенные интересы. Россия им не помогла, пророссийскую часть элиты разгромили под молчаливое согласие Кремля.

ДНР и ЛНР - там немного другая история. И не надо говорить про "несколько сотен активистов", там все было куда серьезнее и сложнее.

Date: 2019-09-06 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dralexandra.livejournal.com
= ХНР разгромил Аваков, у которого были там определенные интересы. Россия им не помогла, пророссийскую часть элиты =

Вот это, по-вашему, харьковская элита?
https://www.youtube.com/watch?v=nysX0aSE1eI

Ну да, под утро приехал спецназ и всю "элиту" в числе 65 человек повязал. Без единого выстрела, кстати.

= И не надо говорить про "несколько сотен активистов", там все было куда серьезнее и сложнее. =

Да, там Гиркин-Стрелков и компания получили достаточно массовую поддержку населения. Но если бы РФ не "плеснула бензинчика" и не бросила спичку, было бы то же, что и в Харькове.

Date: 2019-09-07 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Я разве про митинги говорю?

Date: 2019-09-07 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] dralexandra.livejournal.com
Вообще-то на видео - не митинг.
Вы говорите про ХНР. А где она существовала, кроме как на пятачке перед ОГА?
Видите ли, "майдан" очень не нравился большинству харьковчан, включая и меня. Я говорила, что в Европу так не ходят, а сразу после пропажи Януковича 22 февраля - что РФ в результате этой эпичной победы Крым отберёт, как минимум...
Но это всё не повод для того, чтоб хвататься за автомат и устраивать у себя дома очередную Абхазию или Нагорный Карабах.

Date: 2019-09-08 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
Единственным смыслом отобрания Крыма в феврале 2014 было доставить Януковича в Симферополь и объявить Крым украинской территорией, на которой сохранилась законная украинская власть.
Но этот единственно разумный вариант был сорван поспешной и идиотской аннексией Крыма.

Date: 2019-09-07 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] Ленина Елена (from livejournal.com)
О, да. Там было все намного серьезней. А именно все правоохранительные структуры, мигом свернувшиеся калачиком, а потом массово перешедшие на сторону залетных соколов.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios