kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Любопытные детали опроса ФОМ о том какие изменения в Конституцию хотели бы внести россияне. Чаще всего эти предлагаемые изменения говорят о том, что многие не особенно представляют, что такое Конституция и зачем она нужна. Некоторые ответы на вопрос "Как вы думаете, какие именно поправки следовало бы внести в ныне действующую Конституцию России?":

«поднять зарплаты и пенсии»  •  «повышение пенсии пенсионерам, чтобы было заметно»  •  «пересмотреть прожиточный минимум» • «Улучшение медицинского обслуживания»  •  «контроль за ценами»  •  «урегулировать цены на продукты, бензин» • «чтобы подешевело все»  •  «сбавить цены» • «обеспечение жильем молодежи, снизить проценты по ипотеке молодым семьям»   • «Вернуть старый пенсионный возраст»  • «не повышать тарифы за ЖКХ»

Ответов много, но "Чтобы все были богатые и здоровые" - смысл ответов относительного большинства.

В принципе, в Конституцию можно записать все, что угодно, даже статью "улучшие медицинского обслуживания" и запрет на повышение тарифов ЖКХ, а можно даже установить процент по ипотеке. Но все же эти ответы скорее говорят о том, что респонденты не понимают чем Конституция отличается от других правовых актов, от деятельности государственных органов вообще и даже от частных предприятий.

Но многие ответы говорят о том, что респонденты понимают, что такое Конституция и там претензий нет. Но на глаз непонимающих минимум половина (кстати, 51% ответили, что не знают основные положения Конституции), хотя точно сказать невозможно, так как некоторые ответы малоинформативны в этом отношении. Но это только среди тех, кто ответил, а 35% затрудинились ответить на вопрос о том, какие поправки следовало бы внести в действующую Конституцию, а я подозреваю, что среди них процент понимающих, что такое Конституция, еще ниже. 

Date: 2019-12-13 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Я сложную мысль высказал, но объясню: безработица это плохо, но когда она в пределах 5-7% и при условии оказания помощи безработным не столь страшно, учитывая гибкий рынок труда и возможность переквалифицироваться, это стимулирует хорошо работать и быть мобильным.
Моя прабабушка всю жизнь проработала в колхозе, получала минимальную пенсию, экономила даже на хлебе, хорошим кормила домашнюю скотину, так что что-то не особо сладко жилось, и это уже брежневский период.
В развитых странах рабочие создают профсоюзы, а государство выступает медиатором между ними и предпринимателями, что позволяет жить вполне достойно.
При этом где бы не был социализм, все сопровождалось на определенном периоде однопартийной системой, культом личности и массовыми репрессиями, а потом опять откат в капитализм.
Edited Date: 2019-12-13 08:01 pm (UTC)

Date: 2019-12-13 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Это не "стимулирует быть мобильным", это заставляет большинство населения жить в страхе перед безработицей, а капиталистам позволяет сильнее эксплуатировать и помыкать рабочими - не нравится, выход вон там.

Безработица - это мерзость, это страх и страдания людей. Я сталкивался с этим и лично. Вот прямо сейчас в журнале blau-kraehe цикл статей про это самое, в самой что ни на есть развитой Германии. Читается, как триллер.

P.S. Про страдавших прабабушек, пожалуйста, не надо. У меня нет доверия к таким личным воспоминаниям, мне неоднократно рассказывали полную ерунду про СССР, причем даже про мой же собственный город.

Date: 2019-12-13 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
А когда ты понимаешь, что тебя в любом случае не уволят за плохую работу, а уволят так не беда, найду другое место и дальше буду ни черта не делать, это нормально? Конечно, с безработицей надо бороться и помогать безработным, но ставить не реалистическую цель - полную ликвидацию безработицы - это бессмысленно. Насчет личных воспоминаний - не вру. У нас в верхневолжье продовольственное сырье вывозили в Москву, мы туда ездили за едой. Что же так? А насчет однопартийной системы, культа личности, репрессий - как к этому относятся современные коммунисты?
Edited Date: 2019-12-13 08:27 pm (UTC)

Date: 2019-12-14 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>это нормально?

Это не просто нормально, это хорошо и правильно, когда человек может чувствовать себя человеком.

Вообще говоря, хотя я разговариваю с вами вежливо, но ваши слова для меня выглядят просто дико, почти как "умеренное рабство полезно для экономики".

>буду ни черта не делать

Для таких кадров всегда есть места с минимальным трудом и минимальной же зарплатой.

>не реалистическую цель - полную ликвидацию безработицы

С какого она не реалистическая, если эта цель реально была достигнута при социализме?

>как к этому относятся современные коммунисты?

По разному.

Date: 2019-12-14 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Вообще говоря, хотя я разговариваю с вами вежливо, но ваши слова для меня выглядят просто дико, почти как "умеренное рабство полезно для экономики". - вы вообще понимаете разницу между принудительным трудом(рабством), что активно, кстати применялось при том же Сталине и незначительной безработицей в высокоразвитой стране в 5%, когда безработный может получать пособия и в течении нескольких месяцев способен найти работу, переквалифицироваться? Сейчас в Швейцарии безработица 2%, и ничего, как они добились этого без социализма в советском варианте.
Тогда почему же СССР развалился? Если так все было здорово? Может потому, что трудности эпохи дефицита и нерациональная экономика перевесили такой плюс, как отсутствие безработицы? (на самом деле была, те же тунеядцы,асоциальные личности и прочий контингент, что не работал, включая, кстати, тех, кто был членом различных творческих союзов и мог официально не работать, но при этом зависел в материальном плане от издания своих произведений и зачастую не имел длительное время источников дохода?)
А можно пояснить, как именно по-разному относятся к репрессиям и прочим негативным моментам?
Edited Date: 2019-12-14 02:21 pm (UTC)

Date: 2019-12-15 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Какая-то разница всегда есть. Но основное здесь одно - что одобряется человеконенавистническая традиция ради каких-то сомнительных достижений (причем и тех - только для правящего класса). Все равно, что двое патрициев, возлежа в триклинии за чашей вина, рассуждали бы, как хорошо и правильно рабство, как оно полезно для экономики. Для них - да. Для остальных - дико.

>Тогда почему же СССР развалился?

Ну и вопрос! Это целый трактат писать надо. Если совсем в двух словах - по вопиющей некомпетентности руководства в совокупности его с компрадорством и уничтожением страны изнутри. Источник проблем был совсем не в экономической области.

>А можно пояснить, как именно по-разному

Нельзя. Это еще один трактат писать надо, и двумя словами здесь уже не обойтись. Если же вы спрашиваете лично мое мнение, то так и спрашивайте, без экивоков.
Edited Date: 2019-12-15 08:59 am (UTC)

Date: 2019-12-15 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Считать безработицу человеконенавистнической традицией это сильно, можно подумать, если человек потерял работу, это на всю жизнь без возможности трудоустроиться, я сам два раза был безработным и находил потом работу. А ведь у нас и пособия символические, в отличие от стран запада.
Одна из причин развала СССР это как раз не эффективная экономическая политика, если коммунисты до сих пор этого не поняли, то это печально.
Вы сами как к культу личности относитесь и прочим моментам?
Edited Date: 2019-12-15 10:18 am (UTC)

Date: 2019-12-15 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>Считать безработицу человеконенавистнической традицией это сильно

Как я уже говорил ранее, страшно далеки вы от народа. А мне многократно доводилось наблюдать этот песец, хотя и не лично, но из "первых рук".

>до сих пор этого не поняли

Сложно понимать то, что не слишком соответствует действительности.

>Вы сами как к культу личности относитесь и прочим моментам?

К репрессиям и культу личности я отношусь отрицательно.

Date: 2019-12-15 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Я сам два раза был безработным, нашел новую работу, и что? Что это доказывает? Только то, что безработица не так страшна, как ее представляют крайне левые.
Вы хоть примерно представляете себе, сколько СССР тратил на армию и помощь братским странам, строительство гигантских и часто не особо нужных заводов, отрывая средства от легкой промышленности и сферы обслуживания?
Тогда объясните, почему КПРФ не базируется на идеях 20 съезда партии, восхваляет Сталина, ставит ему памятники, оправдывает массовые репрессии?

Date: 2019-12-16 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>Что это доказывает?

Я в третий раз поясняю, если вы в первые два раза не заметили - это доказывает, что крайне далеки вы от народа. Так преуспевающий патриций за чашей вина может сказать - ну, рабство не так страшно, я в молодости тоже как-то немножко погрёб на галере.

Безработица - это пиздец, и я знаю, о чём говорю, потому, что сталкивался с этим многократно и не понаслышке. Вы не понимаете, о чём говорите, и не понимаете, насколько дико это выглядит в глазах других людей.

>Вы хоть примерно представляете себе

Да, представляю. И именно поэтому я иронически смотрю на попытки (в том числе и ваши) говорить о неэффективности или ущербности социалистической экономики.

СССР содержал колоссальную армию и флот, оснащенные по последнему слову техники, СССР много и безвозмездно помогал братским странам, СССР строил разнообразные инфраструктурные проекты (даже не всегда необходимые), СССР активно занимался космосом и фундаментальной наукой, и при этом еще поддерживал высокий уровень жизни населения!

Понимаете, насколько эффективным был социализм, и насколько мощной была плановая экономика, что позволяла делать одновременно всё это? Современная рыночная РФ и близко на такое не способна, даже вместе с остальными республиками.

К сожалению, эта мощнейшая экономика управлялась из рук вон отвратительно, но это уже не экономический вопрос.

>почему КПРФ восхваляет Сталина?

За дело. Потому, что есть за что восхвалять.

>оправдывает массовые репрессии?

Не оправдывает.

Date: 2019-12-16 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
"Я в третий раз поясняю, если вы в первые два раза не заметили - это доказывает, что крайне далеки вы от народа. Так преуспевающий патриций за чашей вина может сказать - ну, рабство не так страшно, я в молодости тоже как-то немножко погрёб на галере.
Безработица - это пиздец, и я знаю, о чём говорю, потому, что сталкивался с этим многократно и не понаслышке. Вы не понимаете, о чём говорите, и не понимаете, насколько дико это выглядит в глазах других людей" - Это звучит как демагогия, давайте первобытное общество вспомним, тогда вообще никаких социальных гарантий не было. Вы все представляете себе капитализм 100-летней давности, а он давно изменился и превратился в социальноориентированную рыночную экономику в странах запада, в широком смысле от США до Японии. Маркс и Ленин немножко устарели, при всем уважении к ним, как к крупным мыслителям. Еще раз, безработица это плохо, но с ней можно успешно бороться и при современном капитализме.
"СССР содержал колоссальную армию и флот, оснащенные по последнему слову техники, СССР много и безвозмездно помогал братским странам, СССР строил разнообразные инфраструктурные проекты (даже не всегда необходимые)" - чистейшей воды демагогия, то есть мы такие щедрые, что можем вбухивать миллиарды в черт знает что, без всякой экономической отдачи и толкового планирования и аналитики, содержать гигантскую армию, которая была не нужна в таком количестве, а потом удивляться развалу социализма. Вы мне назовите хоть одну страну в мире сейчас с плановой экономикой? Северная Корея? А вы бы сами где хотели бы жить, в Южной или Северной Корее?


"оправдывает массовые репрессии?

Не оправдывает" - ни разу не помню, что бы Зюганов публично осудил массовые репрессии, сходил на акцию памяти у Соловецкого камня, хотя может вы поправите меня в этом.

Date: 2019-12-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>изменился и превратился в социальноориентированную рыночную экономику

Я специально для вас привел ссылку с подробным рассказом местной жительницы про социальноориентированную рыночную экономику в Германии, но вы, я так понимаю, пропустили ее мимо ушей. Там тоже это выглядит весьма хреново. А в подавляющем большинстве стран, включая РФ, дела еще хуже, чем в Германии, причем обычно намного.

Так что - фтопку.

>то есть мы такие щедрые, что можем вбухивать миллиарды

То есть, социалистическая экономика оказалась настолько мощная и эффективная, что можно вбухивать деньги в самые разные вещи, и ещё на жизнь прилично останется. Если бы приняли чисто политическое решение вбухивать побольше в уровень жизни, то всякие Франции с Италиями (не говоря уже о третьем мире) могли бы только завидовать.

>А вы бы сами где хотели бы жить, в Южной или Северной Корее?

А вот это точно звучит, как демагогия - только не моя, а ваша.

>сходил на акцию памяти у Соловецкого камня

Коммунистам рядом с антикоммунистами делать нечего.

А так Зюганов, ЕМНИП, писал, что репрессии во многом являлись произволом со стороны как нижних, так и верхних эшелонов госаппарата, от которого пострадало множество невиновных людей.

Date: 2019-12-16 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
"Я специально для вас привел ссылку с подробным рассказом местной жительницы про социальноориентированную рыночную экономику в Германии, но вы, я так понимаю, пропустили ее мимо ушей. Там тоже это выглядит весьма хреново. А в подавляющем большинстве стран, включая РФ, дела еще хуже, чем в Германии, причем обычно намного". - а вы уверены, что ей можно доверять? пишет человек крайне заангажированный, болезненно реагирующий на критику, с сыном инвалидом и нелегкой судьбой.
Вот, ей хорошо ответил наш эмигрант в Германии на ее критику немецкой медицины: " Я не говорю о немецкой медицине как о чем-то волшебном. Просто из ваших постов выходит, что она никакая. И люди читая ваш блог, думают, что тут врачи никакие. Я недавно просто ехал к маме и почувствовал себя плохо. От нее есть абсолютно новый Krankenhaus, больница. Меня там приняли за две минуты. Не надо проблемы с врачами и подходами к болезням в Берлине или где Вы живёте проецировать на всю Германию. Krankenhaus в Обернкирхене, Niedersachsen. Не надо подходить к медицинскому обслуживания в другой стране исходя из ситуации на Родине. Вы не на Родине больше". То есть нельзя точку зрения одного человека принимать как истину в последней инстанции. Лично у меня одна сокурсница вышла замуж за немца и была в восторге от жизни в Германии, по крайней мере, первые годы. Да, нашел такой отзыв про немецкую медицину: "а насчет минимума.. моей родственнице нужна была пересадка сердца..
пока ждали подходящего донора, она жила с датчиком на шее, чтобы
клиника могла ее в любой момент найти..
один раз она была на свадьбе, на газоне приземлился больничный вертолет,
и ей сказали, что появился донор, и полетели с ней в клинику..
там ей сделали пересадку..
оплатила это все касса.. вот такой минимум". Да, это от 200 до 650 евро в месяц страховки, в зависимости от дохода, но это того стоит.

"То есть, социалистическая экономика оказалась настолько мощная и эффективная, что можно вбухивать деньги в самые разные вещи, и ещё на жизнь прилично останется. Если бы приняли чисто политическое решение вбухивать побольше в уровень жизни, то всякие Франции с Италиями (не говоря уже о третьем мире) могли бы только завидовать". - а что же не получилось? Все если бы да кабы. Как в анекдоте из 1990-ых годов: "да я хоть сейчас куплю мерседес за 100 рублей! А что не покупаешь? а никто не продает!"

А вы бы сами где хотели бы жить, в Южной или Северной Корее? А вы ответьте на вопрос))) Просто напишите, где) Если в Северной хотите, что я мысленно пожму вам руку и пожелаю успешной акклиматизации к идеям чучхе)Это ваш выбор.

"Коммунистам рядом с антикоммунистами делать нечего". - А акции памяти репрессированных они не про то, кто коммунист , а кто нет. Это дань уважения к тем, кто был ликвидирован ни за что. Да, кстати, там среди расстрелянных что-то очень много было основателей вашей партии, прямо как на подбор наркомы и члены ЦК с дореволюционным стажем. И почему кпрф не почтить их память?
Edited Date: 2019-12-16 06:13 pm (UTC)

Date: 2019-12-16 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>а вы уверены, что ей можно доверять?

Вполне. Это не единственный отзыв, и я хорошо знаю, как эта дрянь выглядит здесь. Вы, конечно, можете утверждать, что и она лжет, и я лгу, и все лгут - но в реальности это будет просто означать, что вы живете в розовых очках богатого преуспевающего человека, который не знает и не хочет знать, как живут миллионы людей рядом с ним.

И всё на этом. Я не вижу смысла продолжать перебирать данную тему, и поэтому завершаю разговор.

>а что же не получилось?

Вы вообще не читаете комментарии собеседника? Не получилось из-за вопиющей некомпетентности руководства, на последних этапах сопряженной с компрадорством. Почему оказалось так плохо с руководством - вопрос отдельный, и не имеющий непосредственного отношения к экономике.

>Просто напишите, где

В Южной - лучше олигархический капитализм, чем дальневосточная монархия.

Date: 2019-12-13 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
нашел блог, про который вы написали. Цитирую: "Как уже говорилось, работать в Германии я начала поздно. Семь лет провела с больным ребенком и вторым – здоровым, но маленьким. Меня этот факт беспокоил, но не слишком – в конце концов, еще будет время устроиться на работу, получить профессиональное образование. Я была еще молода, куда торопиться?

Мы оба с мужем приехали с незаконченным высшим образованием – оба после 4-го курса, я – медицинского, он – технического вуза. Мужу, разумеется, сидеть с больным малышом было не нужно, он имел возможность учиться и работать с самого начала. По правде сказать, где-то вкалывать ради денег муж не очень стремился, и первые два года мы сидели на пособии. Но потом муж получил направление на курсы от биржи труда, двухгодичная школа программистов, закончил эту школу и стал работать программистом.

Зарплаты мужа хватало на то, чтобы оплатить квартиру и питаться – нам двоим и детям (на детей еще платили детское пособие). Уже одежду надо было покупать секонд хэнд или самую дешевую, поездок у нас особых не было, в отпуска не ездили, только в Россию слетали пару раз.
Ни о какой покупке домов, шикарных машин, поездках в тропики речь не могла идти и близко". То есть при ужасном капитализме мигранты из другой страны два года получали пособие, бесплатно образование и потом один человек был способен кормить свою неработающую жену и двух детей. Да, жили скромно, но тем не менее два раза смогли слетать на родину. И это чужие для Германии люди.И это при отсутствии высшего образования, что резко снижает возможный уровень доходов. Конечно, далее она описывает свои трудности в дальнейшем, но однако же, обратно в Россию или в Китай, на Кубу и в Венесуэлу они почему-то не уезжают, хотя автор позиционирует себя как сталинистку.
Edited Date: 2019-12-13 09:04 pm (UTC)

Date: 2019-12-14 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>почему-то не уезжают

Автор не может уехать, поскольку бывший муж не дает согласия, а без этого детей не выпустят из страны.

Про прелести безработицы прочитали? И это Германия - в подавляющем большинстве стран ещё хуже.
Edited Date: 2019-12-14 03:59 am (UTC)

Date: 2019-12-14 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
а про то, что мигранты могут (ну или могли) получить в Германии пособие и бесплатное образование, а потом один работающий может кормить трех не работающих тоже надо прочитать, а не только про негативные стороны жизни при социальноориентированном капитализме. Как насчет однопартийной системы, культа личности, репрессий? как современные коммунисты относятся к этому?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 03:26 am
Powered by Dreamwidth Studios