kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Еще на прошлой неделе опрос YouGov, который показывает, что Сандерс очень даже хорошо выступает один на один с другими кандидатами от демократов. Это не самый лучший поллстер и это лишь один опрос. И выборка всего 347-367 респондентов. Но ничего сенсационного тут нет. Разовью свои соображения об этом опросе и не только о нем, которые я писал в комментах у [livejournal.com profile] rsokolov: Буттиджича и Клобушар далеко не все даже толком знают и явно слабые позиции среди всех меньшинств, хотя Сандерс и.среди белых с маленьким отрывом лидирует (хотя, похоже, неопределившиеся белые определяются в пользу последних судя по Нью-Гэмпширу и Айове). Блумберг набирает проценты на совершенно безумной по количеству рекламе, но он для демократов не более идеологически приемлем, чем Сандерс (и еще явно с кучей скелетов в шкафу) и, кстати, в опросах относительно мало для кого "второй выбор". Байден и Уоррен разве что близко подходят и вполне соревновательны с Сандерсом, но Уоррен и не может остаться с ним на двоих, потому что она на том же фланге. Байден же явно не вызывает энтузиазма, но все же близок к Сандерсу. Ну и, наконец, проблема в том, что один на один с Сандерсом никто как минимум в Супервторник не останется.



Но все же эти результаты очень любопытны, особенно что касается социально-демографических групп - на днях были опубликованы и они.  Как на первый взгляд ни странно, то мне больше всего понравились характеристики Байден vs Клобушар. Это, разумеется, чистая фантастика в том смысле, что двое они в "финале" не могу остаться, хотя есть вероятность, что они будут в той или иной степени хотя бы неслабы в ряде штатов Супервторика, чтобы можно было сравнить их электораты. Еще раз обращу внимание на маленькую выборку, но получилось красиво: у обоих электорат пожилой, но все же молодые больше выбирают Клобушар. Клобушар лидирует с почти 20% перевесом среди белых, а Байден уверенно среди латинос и афро-американцев.  Клобушар опережает Байдена почти в два раза среди постградов, а Байден лидирует среди тех, кто только закончил школу. Разница по полу тоже есть, но все же относительно небольшая.



Кстати, в Google Trends Байден vs Клобушар за последнюю неделю тоже хороши. Тут видны одновременно и белизна  и образованность электората Клобушар относительно Байдена.

Под катом я собрал еще самые интересные наблюдения из достаточно многочисленных таблиц.


Судя по результатам выборов, самое сильное разделение идет между Сандерсом и Буттиджичем. Но все же маленькая выборка ясно дает о себе знать. Тут Сандерс лидирует среди молодых 76% на 16%, что явно слишком много, исходя из экзит-полов в Айове и Нью-Гэмпшире. Буттиджич лидирует после 45 лет. Сандерс тут даже лидирует среди белых, что для меня не очевидно, опять же исходя из Айовы и Нью-Гэмпшира, но зато тут слишком маленькая выборка для латинос - их в  демократическом электорате больше, чем тут.


У Блумберга даже лучше позиции, срдеи пожилых. Равенство среди белых, но все же Байден уверенно лидирует среди меньшинств, но опять же там крошечная выборка... У Блумберга явно более образованный электорат. Хотя я видел опросы, которые показывают и несколько другую картину.


Интересно, что у Буттижича против Байдена не такая сильная разница по уровню образования, как у Клобушар. Разница же белыми и меньшинствами огромная. Кстати, Байден достаточно слабо выступает среди независимых, но против Буттиджича это хорошо видно.


Байден vs Сандерс: то, что до начала праймериз многими и ожидалось. Сандерс лидирует 77% на 22% среди молодых, Байден 69% на 23% среди пожилых.  Сандерс с небольшим перевесом лидирует среди белых, с большим среди латинос, а Байден среди афро-американцев. А разницы по уровню образования нет - логично.



Блумберг vs Сандерс. Разница по возрасту еще сильнее: Сандерс лидирует 79% на 14% среди молодых, Блумебрг 67% на 27% среди пожилых.  Сандерс лидирует среди всех расовых групп, но ожидаемо больше всего среди латинос.


Наконец, Сандерс vs Уоррен. Разница по возрасту есть, но более умеренная.  Уоррен лидирует среди белых, но Сандерс среди меньшинств.  И ожидамо большая разница по уровню образования.

Date: 2020-02-18 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Образование (https://www.livejournal.com/category/obrazovanie?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-02-18 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Уоррен, я смотрю, совсем как-то потерялась?

Date: 2020-02-18 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У нее действительно крайне неприятная ситуация, когда на этом фланге доминирует Сандерс. Причем, она часто еще оказывается ниже 15% барьера, то есть не получает делегатов. Правда, на дебатах в среду она, видимо, попытается выложиться по полной, потому что это для нее последний шанс.

Date: 2020-02-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Сандерс лидирует среди всех расовых групп, но ожидаемо больше всего среди латинос

Американские латинос поддерживают "комуняку" Сандерса? У меня почему-то бьіл стереотип, что американские латинос бежали из своих стран в том числе и изза комуняк на Родине. Понятно, что много просто легализированьіх "заробитчан". Интересно, кубинцьі США (самьіе правьіе я так понимаю) - они тоже за Сандерса будут?

Date: 2020-02-18 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Подозреваю, что с кубинцами ситуация будет как раз другая. В 2016 г. Хиллари выиграла Miami-Dade County у Сандерса 75% на 24%. На участках Little Havana было примерно так же, что крайне нетипично для латинос.

Но подавляющее большинство латинос в США ни от каких коммуняк никуда не бежали, это преимущественно дети тех, кто сюда приехал за лучшей жизнью, а не по политическим мотивам. Чаще это молодые люди без высшего образования - как раз электорат Сандерса.
Edited Date: 2020-02-18 07:29 pm (UTC)

Date: 2020-02-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Кубинцы вообще в основном за республиканцев голосуют. Хотя в последнее время это не так выражено. Но там и диаспора неоднородна - есть старые переселенцы, есть "мариэлиты" 80-х и есть недавние. Есть белые и цветные.

Date: 2020-02-18 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
59,3% латиноамериканцев США мексиканского происхождения, ещё 9% пуэрто-риканского, и только 5,4% кубинского. Вряд ли мексиканцы и пуэрто-риканцы бежали от коммунистов. А если учесть, что 2/3 латинос родились в США, то ваш стереотип ещё более ненадёжен.

Date: 2020-02-18 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
Мне казалось, фашня была (и остается) проблемой в странах Латинской Америки ничуть не меньше, а скорее заметно больше, чем коммуняки.
(Хотя географически из-за близости Кубы в США могут быть непропорционально сильно представлены жертвы последних.)
Edited Date: 2020-02-18 10:44 pm (UTC)

Date: 2020-02-18 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Ну да, от фашни ж в США не побегут.

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-02-18 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
А у кого Блумберг больше съел - у Байдена или у Буттиджича/Клобушар?

С кем больше пересечение? И именно они главным образом будут стараться атаковать его на дебатах, наверняка?
Edited Date: 2020-02-18 06:34 pm (UTC)

Date: 2020-02-18 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Наверняка он забираету всех перечисленных, но все же ближе его электорат к Байдену.

А атаковать его будут все. У всех есть причины: у Байдена, Буттиджича и Клобушар он отбирает электорат. Сандерс его рассмаотривает как одного из основных соперников в Супервторник. Уоррен - по идеологическим причинам (и Сандерс тоже). То есть его будут атаковать все, и мишень он невероятно легкая: целая куча его заявлений и действий "красная тряпка" для демократов. Тут даже были предположения пойдет ли Блумберг на эту "экзекуцию", но пресс-секретарь его сказал, что на дебаты Блумберг пойдет. Завтра будет интересно, конечно.
Edited Date: 2020-02-18 06:41 pm (UTC)

Date: 2020-02-19 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
Идёт процесс радикализации электората. Хотя... Насколько Сандерс в случае победы на праймериз сможет победить Трампа? Может быть отток умеренных демократов к республиканцам? Ведь по факту Сандерс будет идти как более радикальный политик даже на фоне действующего президента (да и не настолько Трамп радикален как его изображали противники).

Date: 2020-02-18 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] raycunningham.livejournal.com
Байдену теперь категорически важно занять хотя бы 2-е место в Неваде. Иначе его перспективы совсем нерадужны.

Date: 2020-02-18 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Конечно, чем более высокое место - тем лучше. Хотя я могу представить и Байдена занимающего третье, четвертое или пятое место (там будет плотая группа) в Неваде, но все равно выигрывающего Южную Каролину и получающего momentum как раз перед Супервторником и особенно в южных штатах и среди афро-американцев.

Date: 2020-02-18 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] raycunningham.livejournal.com
в целом пока идет к тому, что реализуется Ваш сценарий
В результате Байден едва выигрывает Южную Каролину с 45%, против шокирущих 40% у Сандерса при 35% у афро-американцев (50% среди них все равно получает Байден).

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-02-18 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-02-18 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-02-19 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
С учетом https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/nv/nevada_democratic_presidential_caucus-6866.html и https://trends.google.com/trends/explore?date=now%207-d&geo=US-NV&q=%2Fm%2F012gx2,%2Fm%2F01_gbv "хотя бы 2-е место" становится пределом возможного.
Учитывая рывок Уоррен и, особенно, Буттиджича после Нью-Гемпшира может приключиться самый разный расклад.
Кстати, там каких-нибудь погодных катаклизмов не намечается? Они бывает интересно влияют на результаты голосований (such as Brexit).

Date: 2020-02-19 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
а там что повлияло?

(no subject)

From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com - Date: 2020-02-19 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com - Date: 2020-02-19 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com - Date: 2020-02-20 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-20 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com - Date: 2020-02-21 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-22 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com - Date: 2020-02-25 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-25 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com - Date: 2020-02-25 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-25 02:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-02-18 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pachem.livejournal.com
А кто-нибудь из кандидатов использует тему "испанского языка" в предвыборной компании, например обещая обучение на испанском в гос. школах или что-то подобное? Или для латиноамериканцев эта тема не актуальна?

Date: 2020-02-18 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Там же школами управляют местные школьные советы (School Boards), они даже референдумы проводят куда тратить налоги. Президент - на три уровня выше.

Date: 2020-02-18 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pachem.livejournal.com
А в США есть государственные школы с полностью не английским языком обучения?

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-18 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pachem.livejournal.com - Date: 2020-02-18 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2020-02-18 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 02:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2020-02-19 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pachem.livejournal.com - Date: 2020-02-19 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-02-19 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
В Калифорнии в 2016 году был референдум на котором отменили запрет на обучение на не английском языке в государственных школах. Не знаю только воспользовался уже кто-то этим или еще нет. В принципе калифорнийские латиносы же по большей части индейцы, наверное их можно убедить в том, что испанский для них не свой язык. Хотя я бы на их месте потребовал ввести во всех калифорнийских университетах квоту на прием студентов с испанским языком обучения. А то их уже вроде бы уже больше половины населения, а в высших учебных заведениях китайцев и индийцев больше.

Date: 2020-02-19 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
А то их уже вроде бы уже больше половины населения, а в высших учебных заведениях китайцев и индийцев больше.

приведет к тому, что китайцьі и индийцьі вьіучат испанский и пройдут по квоте :-)

Date: 2020-02-19 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А тот вариант, что китайцы и индусы просто умнее, не допускаете?

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2020-02-19 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-19 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-02-19 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Сделал карту опросов на демократических праймериз по штатам. Сандерс, Блумберг в лидерах, Байден на афроамериканском юге лидирует. Но пока его немного тянет вниз.
ДЕМОКРАТЫ ПРАЙМЕРИЗ 2020 ОПРОСЫ СУПЕРВТОРНИК.PNG

Date: 2020-02-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Полистал я 538, Байдену всего пару Южньіх штатов получится вьіиграть в обоих супервторниках...

(no subject)

From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com - Date: 2020-02-20 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alghenius.livejournal.com - Date: 2020-02-21 06:04 pm (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:05 am
Powered by Dreamwidth Studios