kireev: (Default)
[personal profile] kireev
К сожалению, это совершенно неокончательная карта, так как в ряде штатов еще осталось подсчитать много голосов по почте, особенно много в Калифорнии, Нью-Йорке (причем, в Нью-Йорке они будут увеличивать отрыв Байдена, в Калифорнии нет) и меньше в ряде других штатов.


Источник

Date: 2020-11-07 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-11-07 05:12 pm (UTC)

Date: 2020-11-07 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Представляю с какими теплыми чувствами Трамп смотрит это по Фокс-ньюз.



Date: 2020-11-07 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
Ему отдельную трансляцию, как Салазару где сообщают о его победе. :)

Date: 2020-11-07 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
fox called Arizona одним из первых, еще во вторник вечером

Date: 2020-11-07 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Trump team ‘called Murdoch to complain about Fox News declaring Arizona for Biden’
Source says president personally phoned network owner to ‘scream’ about decision

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/trump-call-murdoch-kushner-fox-news-arizona-biden-b1615493.html

Date: 2020-11-07 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Что такое это загадочное "margin of victory", которое на красной карте даёт победу синему кандидату?

Date: 2020-11-07 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Margin of victory - это просто разница в проценте Байдена и Трампа. Только не понял при чем тут красная карта и победа синему - синий просто побеждает в крупных по населению округах.

Date: 2020-11-07 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Судя по этой карте, синий имеет шансы взять от силы десяток штатов. Либо я чего-то крупно не пониманию, либо это самый ненаглядный способ представления данных, придуманный кем-либо когда-либо для чего-либо.

Date: 2020-11-07 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Будут еще и другие, более наглядные.

Date: 2020-11-07 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ungregor.livejournal.com
Вы, видимо, не понимаете, что люди обычно живут в городах, а не в лесах и пустынях.
Ну или не знаете где в США города.
Edited Date: 2020-11-07 06:28 pm (UTC)

Date: 2020-11-07 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Карта должна быть читаемой. Если для её восприятия нужно взять ещё минимум две (с границами штатов и указанием числа выборщиков) в чём смысл?

Date: 2020-11-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Во-во-во!
Вот именно это я и имел в виду в соседнем каменте.

Date: 2020-11-07 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ungregor.livejournal.com
Для интересующихся темой она читаемая. И добавление лишней для них информации на карту сделает её для них менее читаемой.

Date: 2020-11-07 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Для интересующихся можно и ноты не играть, интересующиеся их с листа читают.
Что же до конкретно этой карты, то здесь, видимо, дело, в первую очередь, не в добавлении лишней, а в удалении лишней информации. Когда большая часть площади карты неинформативна, либо следует масштабировать объекты пропорционально важности (в данном случае - числу выборщиков), либо цветовые градации давать не по первичным (перевес кандидата), а по итоговым (вклад в итог штата) величинам.

Date: 2020-11-07 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] orthoplex.livejournal.com
А, так вот что имел в виду Трамп, когда твитнул I WON THIS ELECTION, BY A LOT!

Date: 2020-11-07 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ungregor.livejournal.com
Пропорциональные числу голосов делают, вот с прошлых выборов:
http://rynerohla.com/wp-content/uploads/2017/06/2016-Precinct-Cartogram.png
но у них и свои недостатки (собственно искажение географии), поэтому они менее популярны.

С градациями цветов ещё и от количества голосов вряд ли получится сделать что-то визуально понятное.

Date: 2020-11-07 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] n-avdeev.livejournal.com
Cook county в Миннесоте едва ли не единичный пример безоговорочно про-Байденовского белого сельского округа за пределами Новой Англии.

Date: 2020-11-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fujidream.livejournal.com
Шыт! Никогда не видел такой достоверной инфографики!

Date: 2020-11-07 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pachem.livejournal.com
Кто на 3-м месте?

Date: 2020-11-07 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Джо Джоргенсен 1,2%, все остальные 0,5% суммарно.

Date: 2020-11-07 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] durgulel-great.livejournal.com
Так все же Альцгеймер победил Шизофрению? И всем стало легче?

Date: 2020-11-07 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pachem.livejournal.com
Либертарианцы, это за кого [livejournal.com profile] andresol голосовал (https://andresol.livejournal.com/171054.html)

Date: 2020-11-07 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Джоргенсен, понятное дело.

Date: 2020-11-07 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey sakharov (from livejournal.com)
Что значит сельский? Джефферсон в Вашингтоне не годится?

Date: 2020-11-07 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nict46.livejournal.com
Не только. "Вот в воинственном азарте воевода Паркинсон...".

Date: 2020-11-07 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] n-avdeev.livejournal.com
Наверно годится, но судя по Вики он почти что в метро Сиэттла. Cook же - почти ненаселенный медвежий угол, и несмотря на это с отрывом за демократов.

Date: 2020-11-08 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] cinizm-protasov.livejournal.com
Ну вот, а трамписты говорили, что мертвецы за Байдена! Мертвецы за Трампа:
Image

Date: 2020-11-08 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] cinizm-protasov.livejournal.com
"в данном случае - числу выборщиков"
— Эта карта не об этом совсем (не о количестве голосов от той или иной местности). Она о том, как голосовали конкретные округа. Предполагается, что читающий карту знает если не названия всех округов, то хотя бы что там расположено. Если Вы не можете указать на этой карте, где здесь Пулмен и Москоу, или хотя бы Сан-Антонио и Луисвилл, Вы просто пока недостаточно квалифицированы, чтобы её читать. Вот здесь, например, округа и крупные города подписаны (штаты кликабельны, на округа нужно наводить мышку): https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-president.html

Date: 2020-11-08 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Умение читать карты - это действительно сложный навык. Но единственное, чего он точно не предполагает, так это наличия в голове читающего дополнительной информации об объекте. Чего нет на карте, того, считаем, что вообще нет.

Date: 2020-11-08 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] cinizm-protasov.livejournal.com
Я говорил не о чтении карт вообще, а о чтении конкретно этой карты, очевидно же. Просто у тех, кто мало-мало занимается географией США, вышеозначенные объекты уже в голове, а на остальных этот пост не рассчитан. Так бывает.

Date: 2020-11-08 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] cinizm-protasov.livejournal.com
"Учеников верханской школы испугала немая географическая карта — такой у них никогда не было. От имени своих товарищей и выступил Минич, заявив, что немая карта для них незнакома и она может повредить им на экзамене по географии" — https://ru.wikipedia.org/wiki/Контурная_карта#Контурные_карты_в_России

Date: 2020-11-08 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Это географическое распределение голосов. Оно наглядно показывает, что Трамп имеет преимущество в сельской местности, а Байден в городах. Для того карта и делается.

Насчет десяти штатов: вы, надеюсь, не считаете, что население страны равномерно распределено по всем квадратным километрам?

Date: 2020-11-08 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Вот именно того, что "Трамп имеет преимущество в сельской местности, а Байден в городах", карта и не показывает, т.к. города на ней не обозначены.
Человек, читающий карту, не должен ничего считать, он должен просто видеть. Чего не видно, того нет. Если перевес синего сосредоточен в полоске, настолько узкой, что оттенок цвета невозможно разглядеть, это значит, что автор карты стремился показать, что выиграл красный.

Date: 2020-11-08 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Я все отлично вижу. И другие видят. Как вам уже сказали в комментариях: если ваша квалификация в данной теме не позволяет читать карту, то это проблема не карты - она просто не для вас.

Date: 2020-11-08 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Как я уже ответил в комментариях, квалификация чтения карт состоит в другом. Уточню: в умении соотносить разные виды информации, присутствующие на карте одновременно. Умение добавлять из головы информацию, не указанную на карте, к такой квалификации не относится. Чего нет, того таки нет.
Более того, визуальная информация должна быть наглядной, т.е. правильно понимаемой даже теми, кто не только не разбирается в предмете, но и не готов приложить усилия к этому. Разумеется, поняв, что я правильно перевёл неоднозначный термин из легенды, я взял другие карты и всё понял. Но поскольку без таких изысканий карта понимается неправильно, я позволю себе предположение, что её смысл в том, чтобы убедить сторонников Трампа, что у них украли победу, т.е. что эта карта - не аналитика, а пропаганда.

Date: 2020-11-08 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] boda90.livejournal.com
блин, эта карта выглядит очень гистологически, прямо тяжело держать в голове, что она не биологического происхождения)
Image

Date: 2020-11-08 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
оффтопом - вы не в курсе что там по моделям, удержится аризона или нет??? понимаю что не вопрос жизни и смерти, но нервов не хватает уже на эти сближающиеся кривульки смотреть ; )

Date: 2020-11-08 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Скорее да, чем нет, но на 100% пока действительно неизвестно. Завтра будут считать еще приличный кусок голосов - может быть определится, и то не факт.

Date: 2020-11-08 03:37 pm (UTC)

Date: 2020-11-09 08:54 am (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:53 am
Powered by Dreamwidth Studios