kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я просил и продолжаю просить: если вы считаете, что на выборах в США была фальсификация, то покажите мне хотя бы одну географическую аномалию в результатах. Было такое возражение: отрыв же в соревновательных штатах такой маленький, может быть аномалия и не видна? Да, в ряде случаев отрыв очень маленький, но в самой важной Пенсильвании отрыв более 1% - это не мало и фальсификации такого уровня должны неминуемо привести к аномалиям в результатах. В США же электоральная география очень четкая. И у нас же есть хороший пример того, как даже небольшая фальсификация видна географически: фальсификация на выборах в 9-м округе Северной Каролине на выборах в Конгресс в 2018 г. Тогда была фальсификация в пользу республиканца, поэтому Трамп на эту фальсификацию, разумеется, не обратил ровным счетом никакого внимания, хотя о фальсификациях на выборах в США он твердил постоянно до этого и после, что говорит, что его интересуют не фальсификации сами по себе, а лишь как оправдание для поражения на выборах.

Итак, фальсификация в Северной Каролине была даже не на тысячи, а вероятно лишь чуть более тысячи голосов! Победил республиканец с отрывом в 905 голосов, так что это поставило под сомнение его победу.  Эта фальсификация была доказана со всех сторон, избирательная комиссия отказалась результаты признать и назначила переголосование. Так вот, даже фальсификация уровня тысячи голосов была видна на карте, о чем я даже писал. Показания о недоставленных бюллетенях полностью подтверждались географически: там, где было обвинение в том, что их незаконно собрали и выкинули, там их на карте и не хватало.



И в результатах там тоже хорошо все видно. Больше недостающих демократических голосов в округе Bladen. И в нем действительно был нехарактерный даже маленький сдвиг в пользу республиканца по сравнениюс с выборами 2016 г. Меньше пострадал округ Robesоn. Но там уже был средний сдвиг в пользу демократа. Почему? Во-первых, потому что он в несколько раз больше (30 тыс голосов) Bladen County по населению, и там эти сотни бюллетеней уже совсем не видны, а в меньшем Bladen County (менее 10 тыс голосов) видны.  Во-вторых, это место компактного проживания индейского племени Ламби, так что там вообще особый случай.



То есть да, фальсификацию даже на тысячу голосов географически можно вполне неплохо рассмотреть. А в Пенсильвании у Байдена отрыв 82 тысячи голосов! Покажите мне эту аномалию. Вот, скажем, результаты по townships в четверке пригородных округов Филадельфии, где у Байдена был прирост выше среднего по штату. Байден на подавляющем большинстве townships улучшает показатели Клинтон на несколько процентов голосов. Красное пятнышко в нижней части округа Bucks - это университет: там больше нет студентов из-за карантина. А другие розовые - это более рабочие районы. На юге округа Chester County ярко-красный это Lower Oxford - 35% афро-американцев, тут Трамп даже заметно прибавил. Более темно-синий - это в самом центре Chester County, где у Байдена самый большой рост относительно Клинтон, это крошечный Newlin Township - там всего 988 голосов (а в 2016 г. еще меньше).



И Честер - самый богатый округ в Пенсильвании с самым большим сдивгом в пользу Байдена среди всех округов Пенсильвании, что ожидаемо. Вы тут видите где-то аномалии? Я нет.

По округам карта сдвига с сайта Нью-Йорк Таймс я тоже не вижу никаких аномалий в сдвигах 2016-2020 г. Байден не очень сильно, но везде улучшает позиции по сравнению с Клинтон в густонаселенной восточной части штата, за исключением самой Филадельфии, что логично: афро-американцы. Трамп несколько улучшает позиции в сельской центральной части, но она малонаселенная. Байден так же улучшает позиции в округе Питтсбурга, и немножко в Эри.



Нет тут никаких аномалий: это настоящие результаты выборов, по которым Байден побеждает с отрывом в 1.2%, не очень большим, но и не очень близко. И да, лишние 100 тыс. голосов за Байдена на этих картах были бы видны. А может быть они так ловко их географически распределили, что не видны? Минутку, но как же быть с аргументом, что на выборах уровнем ниже демократы получили меньше голосов, чем Байден, потому что демократы не успели бюллетени заполнить за всех кандидатов? :) В таких попыхах фальсифицировали, но при этом все географически идеально сделали, что комар носа не подточит? :)

Причем, ведь нам ведь говорят, что по сути голоса по почте - это и был вброс за Байдена. Давайте посмотрим на явку и результаты.  Результаты по округам в таблице тут, число зарегистрированных избирталей тут. Можете сами все перепроверить. У Байдена отрицательная корреляция с явкой - 0.4, у Трампа положительная 0.4. Где тут вброс?


Те, кто считает, что на выборах были фальсификации и победил Трамп: покажите мне в этих данных фальсификацию в пользу Байдена, как она видна всего при тысячи лишних голосов в 9-м округе Сев. Каролины в 2018 г. 

Date: 2020-11-25 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
По округам карта сдвига с сайта Нью-Йорк Таймс я тоже не вижу никаких аномалий в сдвигах 2016-2020 г.

Я в свое время жил практически на границе Огайо и Пенсильвании, в графстве Lake. У семьи, с которой я жил бьіла дача в Пенсильвании - Cook Forest.

Вопрос, почему красньіе сдвиги такие сильньіе в Огайо и практически упираются в границу штата? Там же по ту сторону точно такие же "зубожілі" как и по огайскую.

Date: 2020-11-25 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На самом деле сдвиги в Огайо не такие сильные - это в среднем около 5% в пользу республиканца по границе с Пенсильванией. У меня тут два объяснения. В этих рабоче-крестьянских районах Огайо на самом деле Байдену было еще куда падать по сравнению с Клинтон, а в западной Пенсильвании Клинтон и в 2016 г. уже была крайне слаба. То есть если посмотрите на сами проценты, то в среднем в Западной Пенсильвании запределами агломерации Питтсбурга, которая по характеру как раз прилично отличается от восточного Огайо, у Байдена не больше, чем в Восточном Огайо. Кстати, аналогично почему в Зап. Виргинии рядом с Огайо у Байдена как раз особо падения-то и не было и даже рост бывал: Хиллари Клинтон и так уже достингла "дна" там в 2016 г.

Ну и вторая причина: Пенсильвания - родной штат Байдена, и он был основной целью его кампании. Огайо явно был все же вторичен и в его победу там верили меньше.

Date: 2020-11-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
совсем запамятовал, что он из Пенсильвании...

Date: 2020-11-25 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cinizm-protasov.livejournal.com
"практически упираются в границу штата"
— Потому что сразу за границей штата начинается метрополитенский ареал Питтсбурга, а к северу от него почти вдоль границы тянется Interstate 79 (Питтсбург — Эри), распространяя влияние Питтсбурга далеко на север.

"почему красньіе сдвиги такие сильньіе"
— Сильные на юго-востоке штата, в депопулирующих (https://www.ncdemography.org/wp-content/uploads/2015/04/Counties-with-Population-Losses_2010-to-2014_US.png) аграрных округах вдоль реки Огайо. В более гористой зап. Пенсильвании изначально нет такого сильного аграрного перенаселения.

Date: 2020-11-25 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Я как-то разбирался на тему колебаний партийных предпочтений жителей Огайо, и мне больше всего запомнился Янгстаун (Янгстон?) и окрестности.

Этот район очень сильно колеблется от выборов к выборам и ведёт себя отлично от среднего по Огайо.

Может быть это как-то связано с его особенной депрессивностью и убылью населения.

Не знаю что там Ньюкасл, но наверное он всё же не такой депрессивный, как Янгстаун.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios