kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Иск генпрокурора штатат Техас, который он направил в Верховный суд, чтобы он отменил результаты выборов в четырех сореновательных штатах, оказывается, в самой первой части содержит немало утверждений о статистике выборов! Все они не выдерживают совершенно никакой критики.

1. Трамп выиграл и Флориду и Огайо. Ни один кандидат в истории не проиграл выборы, выиграв оба эти штата.


Байден выиграл и Пенсильванию и Джорджию. Ни один кандидат в истории не проиграл выборы, выиграв оба эти штата. Плюс (спасибо [livejournal.com profile] rsokolov) Никсон выиграл Флориду и Огайо и проиграл выборы.

2. Основываясь на опросе "респектабельного" Расмуссена 47% американцев, в том числе 75% республиканцев и 30% демократов, считают, что вероятно или очень выроятно результаты выборов были "украдены" у президента. Тут уже должно смущать то, что так думают 30% демократов.  И правильно должно, потому что Расмуссен не является респектабельной фирмой, это чисто республиканская организация, которая уже не раз делала подобные сенсационные опросы в разрезе социально-демографических групп. Скажем, до этого они выпустли сенсационный опрос, по которому поддержка Трампа среди афро-американцев составляет 31%! Разумеется, это неверно, и реальная поддержка была в три раза ниже, что показали выборы. Но тогда обсуждать эти 31% имело такой же смысл, как обсуждать эти 30% демократов сейчас: это просто неверные цифры, и они противоречат другим опросам.



3. Далее, идет утверждение про округа-предсказали, о которых я уже писал! Я разве что еще раз могу повторить, что единственное, что результаты выборов этих округах и предсказывают, так это победу Байдена.



4. Трамп набрал самый высокий процент среди небелых за последние 60 лет.


Возможно, но скорее всего нет. Источник информации эта статья, а источник информации в статье этот твит, который уже стерт. Откуда там взяты эти цифры непонятно, скажем, для 2004 г. у Буша стоит 17%. Вот экзит-пол 2004 г.  У Буша 11% среди афро-американцев и около 44% среди остальных меньшинств, которых даже чуть больше, чем афро-американцев. Суммарно получается больше 26%, где-то 28%. Во-вторых, доля афро-американцев среди меньшинсв падает, а доля всех остальных меньшинств (латинос, азиатов и остальных) - растет,  в этом другая причина. Но даже если все это принять на веру, то возникает вопрос: и что? Собственно, я вообще не люблю сравнивать по экзит-полам, так как в США они плохие, и в поддержку Байдена среди белых экзит-пол явно недооценил, а долю небелелых в электроате явно переоценил. Но Байден был где-то близок к рекордному за последние годы проценту среди белых (это было более 43% у Обамы в 2008 г.). Не уверен, что он его побил, но близок был точно. Опять же: и что?



Далее написано, что этот универсальный тренд на национальном уровне не соблюдался в ключевых городах и округах этих четырех штатов. Неверно! Соблюдался! Это фактически то, что уже не раз писал Трамп и что я уже не раз опровергал. Трамп прибавлял по сравнению с 2016 г. и в Детройте, и в Милуоки и в Филадельфии, и эта прибавка ничем особенным не отличалась от других городов с высоким процентом меньшинств. Да это и по картам видно.


5. Республиканцы на одновременных выборах уровнем ниже выступили лучше ожиданий.


Трамп тоже выступил лучше ожиданий. Но республиканцы одновременно проиграли Палату представителей и не смогли выиграть Сенат сразу - вторые туры в Джорджии будут в январе. Но Сенат и не должен совпадать с результатами президентских выборов, ведь тут два сенатора вне зависимости от размера штата. Республиканы смогли удержать Сенат даже на выборах 2018 г., когда демократы уверенно выиграли Палату представителей.

6. И это не смотря на то, что Трамп получил 75 миллионов голосов, что является рекордом для инкумбента и на 12 миллионов больше, чем он получил в 2016 г. (в отличии от 2012 г., когда инкумбент получил на 3 миллиона меньше голосов, чем четыре года до этого).


Вообще-то 74.2 миллиона, "nearly 75 million" это уже для красивого числа округлили так :) А Байден получил более 81 миллиона, что рекорд для всех кандидатов в истории, и что?  В 2012 г. Обама получил меньше, чем в 2008 г, а в 2004 г. Буш получил больше, чем в 2000 г. 62 миллиона вместо 50 миллионов. Почти на 12 миллионов больше. Напомню: это то, что было предоставлено как аргумент в Верховный Cуд США! Стыд и позор тем, кто весь этот маскарад поддерживает.

Date: 2020-12-11 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-nalimov.livejournal.com
Вмешательство, разумеется, было. На сколько там тысяч долларов нашёл рекламы Facebook? Это же ничего по сравнению с расходами что Д, что Р. И до того было вмешательство, агитировали за Берни. А потом ровно так же за Трампа. В обоих случаях за слабейшего, с целью подорвать легитимность победителя. И даже сразу после выборов организовали несколько митингов против Трампа. Ровно с той же целью. А потом "la resistance" само справилось с подрывом легитимности, три года Трамп в основном оправдывался.

Очень не хочется повторения, когда другая половина избирателей не будет верить в легитимность президента и процесс выборов.

Сотрудничать -- я уже приводил примеры. Ручной пересчёт, сверка подписей. Разумеется, конторам, проводящим выборы, обидно, когда им не верят. Вместо ответа по существу пишут отписки и стоят насмерть. При этом проверка вероятнее всего подтвердит что нарушения, если и были, невелики и сделаны не сотрудниками. Максимум, перевернут какой-нибудь штат на каких-нибудь формальностях типа подписей, на итоговом результате не скажется.

(Про проверки -- не зря у программистов есть чёткое разделение на developers & qa, и когда в Microsoft-е прогнали тестеров, качество кода ухудшилось).

Date: 2020-12-11 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У меня только один вопрос: и Трампа это удовлетворит и он признает поражение? :)

Date: 2020-12-11 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-nalimov.livejournal.com
Меня не очень интересует что скажет Трамп. Я надеюсь, что тогда бы он признал, но голову на отсечение не дам.

А людей, верящих что их обманули, было бы как минимум на несколько миллионов меньше. А вероятнее, на десяток-другой меньше. И вот это важно.

Date: 2020-12-11 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне как раз совершеннно не очевидна такая уж большая разница между Трамп и 100 миллионов людей не верят в его поражение и Трамп и 90 миллионов людей не верят в его поражение.

Date: 2020-12-11 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-nalimov.livejournal.com
Deplorables, чего на них усилия тратить.

Я же не зря ранее написал брюзжать через губу "не может быть, отстаньте".

Date: 2020-12-11 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
Основной помощью, кажется, были украденные и вовремя опубликованные мейлы.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:25 am
Powered by Dreamwidth Studios