kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Когда Трамп пришел к власти в США, то отношение к США в мире ухудшилось больше всего в странах Запада, Латинской Америки, а так же в Японии и Юж. Корее. Теперь, когда к власти пришел Байден, наоборот в этих странах самое большое улучшение отношения к США: Германия +47%, Япония +39%, Франция +37%, Канада +32%, Великобритания +30%. Но есть и исключения: в Южной Корее -2%. В России маленькое улучшение +6%. Самое большое падение в Китае -13%. Тут как-то явно должно быть связано с  ковидом.



Это исследование Morning Consult. Я раньше не видел их опросов в других странах мира, кроме США. Интересно было бы от Gallup, как в прошлый раз, да еще с картой...

Update: спасибо [livejournal.com profile] tijd: еще вышел опрос Pew Reserch в ряде стран: тожен везде в странах Запада рост и тут уже нет странного исключения Южной Кореи.

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Если бы при Трампе было всё так хорошо, его бы переизбрали наверное?
From: [identity profile] bobbalabust.livejournal.com
Я сужу по своей точке зрения. Отработав в системе Траспорта НьюЙорка 29 лет ушёл на не слабую штатную пенсию, но многие пенсионеры живут со своих пенсионных фондов-те от биржи м при Трампе она взлетела вверх. Байден же обещал всё бесплатно чем привлёк массы бездельников. Кроме того я и не только думаю что результаты выборов сфальцифицированы поскольку таких условий никогда при мне не было.

Date: 2021-06-16 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Никакой эйфории и ралли после избрания Байдена не случилось. Рынки продолжили свое движение, а доллар снизился. Еще не хватало чтобы рынки сразу рухнули. В РБК те еще аналитики.

Date: 2021-06-16 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bobbalabust.livejournal.com
Оно продожает идти по инерции от того что было при Трампе и лёгкий взлёт это открытие застоявшихся бизнесов после пандемии. Цены на продукты питания В США уже взлетели и то ли ещё будет поскольку цены на все продукты привязаны к ценам на бензин

Date: 2021-06-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Еще информация для размышления. Dow and S&P500 стоят на месте последние 2 месяца, а Russell and Nasdaq (более чувствительные индексы) уже 4 месяца показывают нулевой рост, несмотря на хорошие новости в борьбе с пандемией. Так что вся положительная реакция осталась в прошлом, это была просто инерция.
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Его бы и переизбрали, если бы массмедиа/пресса были хоть немного объективны. Знаете есть такая мантра про свободные, честные и справедливые выборы, так вот последние выборы в США были свободные, но нечестные и несправедливые.
Edited Date: 2021-06-15 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Масс-медиа хорошо действуют на необразованное население, а в этой группе Трамп не просто набрал больше Байдена, но и прибавил (процентно) по сравнению с 2016-м годом
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Ну-ну, откуда у вас такая уверенность, что медиа хорошо действуют на необразованное население и плохо на образованное? Это скорее связано не с образованием, а с образом мышления: критическим или нет. А это далеко не всегда связано с образованием. К тому же я бы не советовал судить о ситуации в США по вашему российскому опыту.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Наличие образования не гарантирует наличие критического мышления, но между ними всегда есть корреляция.
Edited Date: 2021-06-15 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Попробуйте в чем-то переубедить рэднека со среднего запада. У них по крайней мере присутствует свой, но здравый смысл. В то же время у нынешних выпускников гуманитарных факультетов мозги полностью промыты господствующей там идеологией
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это все личные впечатления, а мне нужны верифицируемые данные.
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Зайдите к А.Илларионову в постинг от 9 ноября 2020 со стат. данными экзит-полов. Данным можно не доверять :), но картина достаточно красноречива и из нее можно делать некоторые выводы. Я бы сказал, что картина эта практически совпадает с моими представлениями, хотя там есть несколько приятных сюрпризов.
Про верифицируемые данные это довольно сильное изречение, вам и карты в руки, это же ваше хобби.
Edited Date: 2021-06-15 03:26 am (UTC)

Date: 2021-06-15 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В таких вещах все же принято ссылки давать.

Date: 2021-06-15 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
https://aillarionov.livejournal.com/2020/11/09/

Date: 2021-06-15 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я так примерно и представлял: те, кто мне нравится, имеют критическое мышление — поддерживают мои позиции. Хотя намеки на связь с критическим мышлением там все же есть: за Трампа и вообще за республиканцев больше голосуют христиане и вообще религиозные люди, то есть менее склонные к критическому мышлению. Более того, это часто и является самой причиной такого голосования. Остальное прямо с критическим мышлением там не связано. Кстати, поэтому образованные люди в США менее религиозны, раз уж мы начали с образования.

Date: 2021-06-15 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Ок, оставим на вашей совести ваши суждения по поводу религиозных людей. Я как раз имел ввиду корелляцию между группами "уровень образования" и то как люди голосуют (позиция кандидата по важным вопросам, а также за кандидата и против оппонента). Голосование против Трампа больше говорит об эмоциональном решении, т.е. более внушаемом, и наоборот.

Date: 2021-06-15 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, не говорит: просто демократы действительно голосовали больше против Трампа. Это не значит, что это эмоциональное решение, просто он настолько отталкивает лично. Это совсем не то же самое, что эмоции. Я считаю, что вполне можно и нужно голосовать против человека, который позорит страну - это вполне рациональный выбор.

=Ок, оставим на вашей совести ваши суждения по поводу религиозных людей. =

С какой это стати это должно оставаться на моей "совести"? Вы не считаете, что религиозным людям чаще меньше присуще критическое мышление, что нерелигиозным?

(no subject)

From: [identity profile] owl bobo - Date: 2021-06-20 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-15 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Но в дополнение эти религиозные люди менее всего склонны менять свои взгляды в силу более устойчивой системы ценностей сформированной религией. Это суждение можно применить и к активистам современных леволиберальных теорий, которые в этом смысле являются новой религий.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2021-06-15 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl bobo - Date: 2021-06-15 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2021-06-15 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl bobo - Date: 2021-06-15 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2021-06-16 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl bobo - Date: 2021-06-16 12:26 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Я полагаю, что у выпускника ВУЗа будет более сильное критическое и независимое мышление, чем у человека со школьным образованием. И почему-то в Массачусетсе, где находится ведущий технический университет США и Мира (MIT), у Трампа просто провал. Показательно.
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Это всего лишь ваше предположение. Надо строго разделять техническое образование и гуманитарное. Это первое. Второе, я согласен с тем, что у выпускников технических ВУЗов будет более сильное независимое мышление, но я не могу этого сказать о выпускниках гуманитарных факультетов. Рост числа людей с высшим образованим происходит именно за счет последней группы, а это образование очень сильно идеологизировано. Третье, кто вам рассказал, что Трамп это бэд гай? Последний вопрос, впрочем, был риторический. :)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Как ни странно, тут с вами соглашусь, поскольку именно математика, физика и информатика заставляют человека думать, а не гуманитарные направления, где всё основано на запоминании

У меня лично к Трампу двоякое отношение, и я бы голосовал за него при выборе "Трамп или Байден", но стоит признать, что:

1. У Трампа был провал среди образованных (включая выпускников технических направлений, особенно IT);

2. Большинство американцев реально проголосовали за Байдена и хотели, чтобы Трамп ушёл.
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Пункт №1 относится в бОльшей степени к свежим выпускникам до создания своей семьи. При этом он выиграл с большим отрывом в группе с доходом 100тыс-200тыс. Я полагаю, что это и есть те самые образованные выпускники "реальных" специальностей после 3-5 лет работы + всевозможные владельцы малых частных бизнесов.
Пункт №2 Мы вернулись к роли медиа за последние 5 лет в создании "мифа Трампа" и их же роли в выборах 2020, а также их роли в создании современного идеологического дискурса вцелом. Это, в основном, те самые выпускники гуманитарных факультетов.
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
"Пункт №2 Мы вернулись к роли медиа за последние 5 лет в создании "мифа Трампа" и их же роли в выборах 2020, а также их роли в создании современного идеологического дискурса вцелом. Это, в основном, те самые выпускники гуманитарных факультетов."

Но на сельского мужика без образования эти медиа не действуют? :)
From: [identity profile] owl bobo (from livejournal.com)
Конечно, и поэтому он так же как и в 2016 проголосовал за Трампа. Если против Трампа и проголосовало больше людей, то это были не "сельские мужики без образования", а совершенно другие люди.
Edited Date: 2021-06-15 12:20 pm (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 11:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios