![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevСтатью Медведева о Зеленском и Украине многие прокомментировали. У меня лишь два комментария, причем, даже не об СС и "определенные этнические корни".
=Во главе Украины стоят слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы. Причем желательно, на всякий случай, сохранив деньги в заграничном офшоре. Многих из них мы неплохо знаем. Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет. =
Одна из проблем российской власти, которая в последние годы все усливается, это даже не то, что они говорят что-то неправильное или врут (хотя они это делают постоянно), а именно в полной абсурдности, смехотворности их заявлений. Эту фразу в отношении Украины мог на полном серьезе написать я, кто-то из Украины, Европы, США, но когда это говорит один из руководителей России (даже если он лично не писал статью) - то это невозможно даже без смеха или минимум улыбки читать.
Но главное это, в конце статьи:
=Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.=
Интересно получается. Сначала аннексируем Крым, вводим войска на Донбасс, а потом нам не нравится почему в Украине у власти люди, которые нацелены на конфронтацию с Россией, и намерены долго ждать, потому что иного в ближайшее время и не предвидится. Ну так одно является следствием другого. Я в 2014 г. об этом немало писал: действия России в Крыму и на Донбассе неименуемо будут иметь совершенно определенные электоральные последствия, которые мы сейчас и наблюдаем и еще будем наблюдать долгое время. Вместо соревнования "оранжевые" vs "бело-голубые" у власти на ближайшее время будут сменять друг друга силы, которые раньше мы бы назвали "оранжевыми". Но сейчас и "шкала" сместилась. Если бы не было аннексии Крыма, не было бы Донбасса, вполне реально на Украине в 2019 г. Порошенко мог победить представитель "бело-голубых". Порошенко был явно был бы слаб даже без Крыма и без войны на Донбассе.
Но хотя бы Медведев явно понимает, что ждать придется долго. Это скорее всего верно: причем, примечательно, что Медведев отождествляет нынешнюю власть с Россией: "Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые". Что к власти в России могут в ближайшие годы прийти люди, которые считают иначе, чем он, и которые захотят вести с украинскими властями диалог, даже не предполагается: Медведев прекрасно понимает, что такие как он "слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы" присосались к власти в России всерьез и надолго, и никому власть отдавать не намерены. Это же не Украина какая-то, где власть может действительно меняться на выборах. Хотя все же хочется надеяться, что российская власть сменится раньше, чем в Украине к власти придут люди, которые будут нравится условным "медведевым".
=Во главе Украины стоят слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы. Причем желательно, на всякий случай, сохранив деньги в заграничном офшоре. Многих из них мы неплохо знаем. Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет. =
Одна из проблем российской власти, которая в последние годы все усливается, это даже не то, что они говорят что-то неправильное или врут (хотя они это делают постоянно), а именно в полной абсурдности, смехотворности их заявлений. Эту фразу в отношении Украины мог на полном серьезе написать я, кто-то из Украины, Европы, США, но когда это говорит один из руководителей России (даже если он лично не писал статью) - то это невозможно даже без смеха или минимум улыбки читать.
Но главное это, в конце статьи:
=Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.=
Интересно получается. Сначала аннексируем Крым, вводим войска на Донбасс, а потом нам не нравится почему в Украине у власти люди, которые нацелены на конфронтацию с Россией, и намерены долго ждать, потому что иного в ближайшее время и не предвидится. Ну так одно является следствием другого. Я в 2014 г. об этом немало писал: действия России в Крыму и на Донбассе неименуемо будут иметь совершенно определенные электоральные последствия, которые мы сейчас и наблюдаем и еще будем наблюдать долгое время. Вместо соревнования "оранжевые" vs "бело-голубые" у власти на ближайшее время будут сменять друг друга силы, которые раньше мы бы назвали "оранжевыми". Но сейчас и "шкала" сместилась. Если бы не было аннексии Крыма, не было бы Донбасса, вполне реально на Украине в 2019 г. Порошенко мог победить представитель "бело-голубых". Порошенко был явно был бы слаб даже без Крыма и без войны на Донбассе.
Но хотя бы Медведев явно понимает, что ждать придется долго. Это скорее всего верно: причем, примечательно, что Медведев отождествляет нынешнюю власть с Россией: "Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые". Что к власти в России могут в ближайшие годы прийти люди, которые считают иначе, чем он, и которые захотят вести с украинскими властями диалог, даже не предполагается: Медведев прекрасно понимает, что такие как он "слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы" присосались к власти в России всерьез и надолго, и никому власть отдавать не намерены. Это же не Украина какая-то, где власть может действительно меняться на выборах. Хотя все же хочется надеяться, что российская власть сменится раньше, чем в Украине к власти придут люди, которые будут нравится условным "медведевым".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-10-12 09:47 pm (UTC)На счет выбрали Порошенко - это явное преувеличение. Порошенко как раз свой электорат удерживает хорошо. Отношение порошенковского электората к Зеленскому по-прежнему плохое.
no subject
Date: 2021-10-12 10:21 pm (UTC)А победу анти-российской коалиции Ющенко-Тимошенко в 2003-м вы как объясняете? Чем тогда Россия перед Украиной провинилась?
no subject
Date: 2021-10-12 10:30 pm (UTC)=А победу анти-российской коалиции Ющенко-Тимошенко в 2003-м вы как объясняете? Чем тогда Россия перед Украиной провинилась?=
В 2004 г. только. Но не обязательно Россия должна в чем-то "провиниться". Набор факторов: слабый кандидат от пророссийских сил, сильный кандидат от оранжевых сил. Хотя вероятно Россия, точнее российские власти, провинились тоже: отравление Ющенко.
no subject
Date: 2021-10-12 10:47 pm (UTC)А отравление, это мутная история. Не факт, что оно вообще было, и всяко никакие следы в Россию не вели.
no subject
Date: 2021-10-12 10:55 pm (UTC)На счет отравления Ющенко я тоже в 2004 г. сомневался. Теперь тоже на 100% не уверен. Но судя по доказанным отравлениям Навального и других людей, это добавляет подозрения в адрес России и в этом случае.
no subject
Date: 2021-10-13 12:44 am (UTC)Все же, тут есть 2 ключевых соображения.
Во-1х, с колокольни Путина глядя, кого выберут на Украине, уже никакой роли не играет. Крым и Донбасс сыграли ту роль, что им предназначалась (хотя, ИМХО, Донбасс, в отличие от Крыма случился не по инициативе Путина, но опять же не буду отвлекаться). Украина теперь damaged goods (порченный товар), как говорят американцы, ей путь в НАТО (и в ЕС, скорее всего тоже) заказан, а Россия сохранила свою базу ВМС в Севастополе.
Во-2х, современный украинский национализм не един. У него две составляющих. Одна, это традиционные националисты-западенцы, которые всегда были настроены антироссийски и проевропейски. Сейчас это условно электорат Порошенко. Этих твердолобых ничем не перешибёшь, но они всегда были и будут в меньшинстве, поэтому они сейчас неинтересны. Другая, это те, кого Захар Прилепин назвал "киевскими оранжистами"; это те самые русскоязычные мечтатели о кружевных трусиках от ЕС, что активно поддержали майдан. Однако, хотя многие из них даже пошли добровольно воевать с ДНР и ЛНР, на самом деле по своей природе они свингеры. И когда мечты о кружевных трусиках окончательно накроются медным тазом--а к этому дело идет--они сообразят, что Америка и ЕС далеко и утонули в своих проблемах, а Россия вот она, рядом. И тогда верх возьмут националисты конструктивные, вроде Медведчука или Шария, потому что бывшие "киевские оранжисты" их поддержат.
no subject
Date: 2021-10-13 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-13 07:06 am (UTC)>> На счет выбрали Порошенко - это явное преувеличение. Порошенко как раз свой электорат удерживает хорошо.
Ловкая подмена. (нет, на самом деле)