Какие еще националисты?

[kireev]

В Википедии с удивлением прочел такое описание идеологии "Единой России": авторитаризм, консерватизм, национализм,  популизм, безоговорочная поддержка Путина В.В.  Ладно, с некоторыми "но" все это можно пропустить, но национализм-то каким образом? Я понимаю, и тут могут найтись "но", но на российском политическом поле ЕР занимает как раз противоположную нишу, скорее уж отстаивая права национальных меньшинств и выступая против проявлений ксенофобии, национализма и т.д. И даже электорально это так: ЕР больше поддерживают национальные меньшинства и по всем опросам рейтинг ЕР имеет заметную отрицательную корреляцию с поддержкой националистических и ксенофобских лозунгов. 

Comments

[comte-de-varand.livejournal.com]

Очевидно, имеется ввиду национализм в смысле английского термина nation, который никак не сводится к этническому происхождению. Напр., Саркози является этнически полуевреем, четвертьвенгром и т.п., но это не мешает ему быть чистым французским националистом.

Когда они, тем же образом, говорят о национализме ЕдРа, то имеют ввиду не самоутверждение русского этноса над этносом татарским или башкирским или еврейским, а как бы самоутверждение российского народа над народом грузинским, латвийским или американским. Короче, этот национализм они подразумевают, как основу идентификации nation-state'а.

[kireev.livejournal.com]

Надо заметить, что Саркози поддерживали и именно этнические националисты тоже. Кстати, происхождение самого Саркози не играло в этой поддержке вообще никакой роли. Скорее такой национализм я бы проиллюстрировал на примере США. Республиканская партия - это партия американского национализма. Хотя отделить этнический национализм от государственного очень сложно. Если самоутверждаться за счет грузинского народа, что мешает самооутверждаться за счет грузинского народа, проживающего в России? Даже по отношению к Грузии как стране (не к грузинам, а это бы сразу дало разницу), скажем, сторонники Путина не настроены более негативно, чем его противники (результаты двух опросов на ФОМ http://bd.fom.ru/report/cat/frontier/border/Gruzia/dd060823, http://bd.fom.ru/report/cat/frontier/border/Gruzia/dd064023)

[comte-de-varand.livejournal.com]

Да, как раз весь ужас Кондопоги и всего с ней связанного как раз и заключался в перемещении акцента на кровь при идентификации человека. Что это значит для многонациональной России, говорить не нужно.

[taburetkine.livejournal.com]

Это, конечно, вопрос определений, но Россию, в которой русские составляют более 80% населения, можно считать многонациональной страной с тем же успехом, что и, скажем, Израиль, где евреев как раз около 80%. Другой разговор, что нерусские национальности в России часто проживают очень компактно, но наиболее нашумевшие именно межнациональные конфликты случались как раз совсем не в местах компактного проживания так называемых мигрантов.

[kireev.livejournal.com]

А каким образом это относится к ЕР? Наибольшее негодование по поводу именно национальоного аспекта было как раз не у партии власти.

[comte-de-varand.livejournal.com]

Да, к ЕР это особо не относится (не считая некоторых речей Путина с употреблением термина "коренное население"). ЕР западники националистской, как я предположил, все-таки именно в смысле Саркози считают, т.е. противопоставление Западу, а не этносам внутри России.

[kireev.livejournal.com]

ЕР и далеко не самая антизападная партия. Ее электорат опять-таки к западным странам относится лучше среднего россиянина. Вы спросите - да что я все про электорат? А как еще можно доказать что-то без цифр? Вы мне приведете одни действия ЕР, которые могут считаться антизападными, я Вам приведу еще кучу других, а вот тут сразу можно понять кто за кого, точнее кто к кому тяготеет.

Кстати, Путина лучше всего характеризует не эта не очень понятная фраза про коренное население, а про сторонников лозунга "Россия - для русских" - этих людей он совершенно справедливо назвал "придурками".

[comte-de-varand.livejournal.com]

"Наши" - комсомол ЕдРа. Так это или не так с юр. т.зр., но это так воспринимается народом. "Наши" строят всю пропаганду на антиоранжизме. Клипы с их митингов и шествий Вы явно много раз видели. Антизападность там является основным мотивом.

А про ЕдРо, чтоб далеко не ходить, как раз вчера Грызлов обвинил западные спецслужбы в натравливании Грузии на Россию.

Я с др. стороны согласен, что из всех прочих полит партий, ЕдРо является наиболее прозападной в своей сущности: это сборище номенклатуры и капиталистов, которые спали и видели себя в числе западной элиты. Запад их не принял да и дал пиньком под зад, поэтому приходится сейчас вынужденно разводить антизападную риторику. Но, на психологическом уровне западников там, конечно, не меньше, чем в каком-нибудь СПС :)

[kireev.livejournal.com]

Вот это уже теплее! Именно на российском политическом поле ЕР далеко не антизападники. Все ведь познается в сравнении. В сравнении со среднестатистическим избирателем, ее сторонники скорее ближе к западному флангу.

На счет "Наших" - два момента. Во-первых, оранжизм они воспринимают как главную угрозу режиму, который они поддерживают. Они бы видели другую угрозу - они бы точно так же были против нее. Правда, и тут они ошибаются: оранжизм не является никакой угрозой ни России, ни для режима, угрозы исходят совсем с другой сторон, но это уже другой разговор.

[kireev.livejournal.com]

Изнутри - от неразвитости гражданского общества, от неверных представлений о том, как должна работать экономика.

[altz-gamer.livejournal.com]

+10000