О свободе слова.

[kireev]

Сегодня на Facebook нашел группу Petiton: if "f**k Islam" is not shut down..we r quitting facebook - если группа "Фак Ислам" не будет закрыта, мы покинем Facebook.  Как всегда мусульмане самые обиженные. Но дело даже не в этом, а в наглой нападке на свободу слова, что каждый раз случается, когда оскорбляются святыни ислама. Нужно ли оскорблять? Спорно. Можно ли? Да, на мой взгляд, можно. Я категорически не согласен с тем, что нельзя оскорблять религиозные чувства людей. С какой это стати? Религия - выбор, в отличие, скажем, от национальности. Поэтому издеваться над выбором человека должно быть дозволено, а над тем, что он не выбирает, в данном случае, национальность, с некоторыми поправками, нет. Мы ведь можем оскорблять чувства фашистов, либералов, анархистов, почему же должно быть запрещено оскорблять чувства людей, которые сделали выбор в пользу ислама или любой другой религии?  Религия - это убеждения, взгляды. Убеждения и взгляды можно оскорблять. Если фашисты скажут, что фашизм - это не идеология, а религия, а Гитлер - их Бог, что же теперь нам нельзя будет оскорблять фашистов? Конечно, может быть поправка на людей в ряде мусульманских стран, где ислам просто навязан людям, где у них и выбора-то никакого даже близко нет (хотя, подозреваю, что даже в таких условиях человек может сделать интеллектуальный выбор). Но это группа мусульман в Америке. У них есть выбор, они его сделали и у нас должно быть право комментировать этот выбор как мы пожелаем нужным. Пусть даже я не член этой группы, я вынужден признать, что право этой группы на существование закреплено Первой поправкой Конституции США.

На эту же тему недавно была история в Томске, где СПС запретили распространять агитматериалы, в которых действующая власть сравнивается с Гитлером. Даже если не вдаваться в подробности так это было или нет, на мой взгляд, у СПС должно быть право сравнивать действующую власть в Гитлером. Согласен ли я с этим? Нет, конечно, это бред, но у любой партии должно быть право сравнивать действующую власть с кем угодно (это касается любой страны и любой власти). Для многих такой подход является совершенно неприемлимым, потому что многие люди не могут разделять два понятия:  абсурдным и даже оскорбительным мнением и правом на его высказывание. Впрочем, я. конечно, замахнулся далеко: пока в России существует закон, что нельзя критиковать другие партии перед выборами - какое уж тут право сравнивать власть с Гитлером...

Comments

[trawl.livejournal.com]

Если вы будете высмеивать писания Жидков, всякие пятикнижия, и т.д. - я не вижу ничего предосудительного.

Но допустим Евангелие, - книга общечеловеческая.
Вы можете в неё не верить. как можете не верить в ... фильм есть, Живые и Мёртвые. или в про Бабий Яр.
Вы можете не верить. Жидки выдумали.
рисовать карикатуры, на повешенных фашистами. Вы имеете право. ничего священного в этом нет.
просто одни невежественные людишки, издевались и вешали других. то что ваши предки свою кровь за это проливали, здались вам ваши предки. ... клали вы на них с высокой колокольни. вы ведь либерал.
Ну и что? Вы имеете право! Этов ваше право как мужчины, рисовать карикатуры. вы не считаете это священным. ну была война. ну и что?

[kireev.livejournal.com]

Это все равно что разница между отрицанием Холокоста и издевательствами на еврейском кладбище. Первое должно быть разрешено, второе - запрещено. Первое - это историческое мнение, пусть и нелепое. А второе - это кощунственные действия над погибшими. Рисовать карикатуры на погибших - тоже совершенно кощунсвтенное дейсвтите, а вот изедваться над взглядами людей - это уже совсем иное. Еше пример. Я могу издеваться над системой взглядов советских солдат - коммунистов и прочими священными писаниями. Но изедваться над памятью подвига советских солдат конечно же нельзя. Вы же смешиваете все в одну кучу.

[trawl.livejournal.com]

я не мешаю. мне и в голову не могло придти что кто-то может дойти до такой убогости чтобы издеваться над взглядами советских солдат коммунистов.
Тех у кого был всего один выбор. отслужить 6 лет и умереть от обоморожения на советско-финской, или в первые месяцы Великой отечественной.

[kireev.livejournal.com]

Над коммунистическими взглядами издеваются и все и постоянно, рисуют карикатуры на Ленина и других святых людей, для этих солдат. Вы отказываете мне в праве рисовать карикатуры на Ленина?

[trawl.livejournal.com]

Вы вероятно имеете очень сложные механизмы, для отображения действительности.
Какие святые люди?
Вы в России давно были? вот когда будете, съездите 100 км от Москвы в дервеньку на ваш выбор, и посмотрите. вряд ли что-то сильно изменилось. А, можете даже прсото в воинскую часть.
Конечно лет 80 прошло. но нужды и заботы солдатские остались. и Ленин (и то чем он теперь замещатеся) как играл, так и играет в них очень крохотную роль.


Однажды нам историк рассказал такую ... можно сказать супер-мини притчу.
Когда он хотел с дедушкой поиграть в войнушку.
Дедушка сказал, хочешь представить что такое война - ну так поди вырой себе яму, в огороде, и живи там полгода. вот и вся война.

вот и о Ленине и о его связях с солдатами, у вас ещё более далёкие представления.

[kireev.livejournal.com]

Вы не можете говорить для всех солдат. Были солдаты, для которых Ленин -святой. А уж тем более Сталин. Нам что, теперь нельзя рисовать карикатуры на Сталина?