Карты!

Jan. 7th, 2008 03:28 pm
kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Пока только на основе предварительных результатов, не все районы даже есть. Но география видна четко. Саакашили особенно сильно поддержали в южных районах, где проживает много армян и азербайдженцев, и почему-то слабо поддержала восточная часть страны и Тбилиси, где победил Гачечиладзе.  Думаю, специалисты по Грузии объяснят подробности.




Date: 2008-01-07 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Опять же, чем дальше от России, тем слабее выступают партии ею поддерживаемые.

Date: 2008-01-08 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
полная фигня
чем дальше от России - это чем дальше от главного кавказского хребта
на нём что ретрансляторы пророссийскости стоят?
в Джавахетии тучу местных армян российская база кормила

Date: 2008-01-08 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Почему фигня? Посмотрите на карту - на турецкой и армянской границе сплошная поддержка Саакашвили более 80%. На границе с Россией его поддержка от менее 50% до 60%.
Чем это вызвано,ретрансляторами или армянским голосованием ,другой вопрос.

Date: 2008-01-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
ну вы поймите, пространство не является равномерным полем. Грузия на севере граничит не столько с Россией сколько с кавказскими горами. на них стоят (не везде) пограничники. влияние России они могут осуществлять на приграничных грузин в самом минимальном виде. по ту сторону хребта - северо-кавказские республики, они транслируют влияние России в весьма своеобразном виде - с одной стороны, там, где есть через горы удобные проходы, - ориентирующиеся на них Южная Осетия и Абхазия (российский фактор в Южной Осетии - на 80% североосетинский, нежелание Абхазии становиться просто административным районом Грузии, намёк на то, что они предпочли бы такую же безразмерную и неопределённую автономию как их соседи по ту сторону Кавказа), с другой стороны - поддерживаемая Грузией Чечня.

ЧТо до Турецкой границы - то посмотрите на Аджарию. А "тёмный" юг - это скорее армянская и немного азербаджанская границы.

Date: 2008-01-08 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Это Ваше объяснение как раз подтверждает влияние России (
они предпочли бы ... автономию как их соседи по ту сторону Кавказа)
или не влияние её (
А "тёмный" юг - это скорее армянская и немного азербаджанская границы)

Но я не пытался позитивно или негативно оценить это влияние — я слишком далек от грузинского вопроса. Скорее я описал словами то что увидел на карте. Image

Date: 2008-01-08 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
осетины и абхазы - это куски северного кавказа по эту сторону хребта и испытывают они зависимость не от россии а от своих северокавказских братьев и это происходит только там, где есть военно-грузинская дорога и проход по побережью

в остальных местах - горы это реальная стена, в которую жизнь практически упирается и живущие там грузины не испытывают влияния России никакого. в Тбилиси влияние куда больше.

армения - типа пророссийской у нас считается, почему же влияние армении на грузинские выборы столь "антироссийское"??

Date: 2008-01-08 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Пусть осетины зависят от братьев. Пусть так. Я не спорю. Но разве эти братья не граждане России? И разве влияние граждан России не есть частью влияния России ? В результате именно там поддержка у Саакашвили малая.

Я не спорю, есть горы. Но эти горы не отменяют границы и как раз вблизи этих гор, или стен как вы говорите, поддержка Саакашвили малая.Как факт который существует.

Странный разговор получается у нас. Я не знаю какое влияние Армении, пророссийское или антироссийское, я только констатирую что на границе с Арменией у Саакашвили более 80%. Разве это не так ? О причинах я не спорю.

P.S. Прочитайте внимательнол самое первое моё замечание, там констатируется очевидное .Не более. И я не понимаю нашего спора.

Date: 2008-01-08 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
-Осетия и Абхазия не голосуют
-формально ваша логика, особенно учитывая минималистичность карты, может существовать
-но учитывая реальные грузинские условия ваше утверждение безумно до безобразия
-меня смущает, что вы так упорны, вы ведь, кажется, даже не географ

Date: 2008-01-08 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Не географ, но при чем здесь...?
Я как любой нормальный человек могу видеть очевидное. И если я вижу что на границе с Россией поддержка у Саакашвили меньше чем на удалении от этой границы, то при чем тут упорство...

Date: 2008-01-10 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
>Не географ, но при чем здесь...?
ну притом, что ваше мнение малость неквалифицировано и Вы судите как не специалист и специалисту не верите (и это плохо, вот я бы сейчас начал электриков учить ноль и фазу искать)
вы учитываете только один признак, одно измерение проблемы, а их много

Date: 2008-01-10 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Вы может хороший географ и специалист, но это к делу не относится. Доказывать надо не показывая диплом, а говоря по сути.
Я же с вами не спорил ни о географии, ни о причинах , ни о самой проблеме. Я сказал, то что увидел на карте. Какова причина такого результата с точки зрения географов или с точки зрения социологов ,в чем суть проблемы с точки зрения политологов и прочих тайных профессиональных аспектов я не затрагивал.
Однако же результат на карте очевиден. Вы его объясняйте как хотите, но он есть такой какой есть.

P.S. "Не электрику" ноль и фазу не найти, но если перед ним приходил электрик, надписал и наметил провода, то что еще надо ? Вот карта это и есть разметка и результат. Я на неё ориентируюсь.

Date: 2008-01-10 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
объяснять смотрю без толку, попробую хотя бы посмеяться над Вами:
на представленных картограммах, если честно, не отмечена Россия, так что вы не говорите об очевидном а домысливаете нечто в процессе анализа. честнее было бы сказать, что поддержка саакашвили растёт при движении с севера на юг (чем теплее, тем больше горячее наша кровь и тем больше любовь к Мише, вах! нет, чем ближе к экватору тем меньше влияние на людей ускорения g, а это определённо влияет на токи крови, самочувствие и мыслительную деятельность, или: чем больше солнце светит на людей тем больше освещает оно в их сознании светлый лик кир Михаила) или даже сверху вниз. если бы не было подписей следовало бы как об очевидном заявить, что сверху зелёные поля светлее, а снизу темнее (самые светлые, кстати, справа)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Согласен и так можна сформулировать.
А вот дальше объяснение это ваше высосано с пальца:
чем тепле тем гарячее Image
Я ведь нигде не объяснял. Это вы чего то там себе надумали и боретесь с ветряными мельницами. Image

Что делает с людьми желание поспорить... прощай

Date: 2008-01-09 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com
Есть мнение, что Джавахетия так же голосовала за Саакашвили, как, к примеру, Ингушетия - за Путина.

Date: 2008-01-10 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
возможно
но в Ингушетии есть к примеру местная этническая власть и некий неформальный договор между ней и центром, а в Джавахке что?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 08:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios