Верят ли мусульмане и христиане в одного Бога?

[kireev]

В вчера у меня в ЖЖ разыгралась любопытная дискуссия о ряде принципиальных религиозных вопросов. Во-первых, являются ли, согласно Корану, христиане - неверными? Многие заметили, что нет, не являются, потому что они верят в того же Бога. Я же продолжаю свое чтение Корана и нахожу опровержение этому:  “И верующие – только те, кто верует в Аллаха и посланника Его.” (Коран 24: 62) Как известно, христиане не верят в пророка Мухаммеда. Следовательно, христиане не являются верующими, то есть они – неверные, и автоматически попадают в ад.

 

Ну ладно, в посланника христиане не верят, но в одно с мусульманами Бога же они верят? Но вот что Коран говорит о сыне Бога Христе:

     А христиане говорят: «Мессия – Божий сын».
     Эти слова звучат в устах их —
     Так говоря, они уподобляются неверным,
     Которые до них (грешили тем же).
     Да поразит их Бог (за это)!
     Как же они отвращены от (Истины) Его! (Коран 9: 30)

Библия и Коран находятся в прямом и неразрешимом противоречии. Мне на это ответил некий аноним, что тем не менее и Коран и Библия – слово Бога, но записано оно с ошибками. Ничего себе ошибки. Да на сыне Бога все христианство построено! Коран же специально, совершенно четко и подробно это опровергает и даже угрожает. Нет уж, никаких интерпретаций и ошибок тут быть не может. А может быть ничего страшного нет в этом противоречии, пусть оно и неразрешимо? Нет, есть, Коран говорит об отсутствии противоречий как доказательстве того, что он написан Аллахом. Итак, есть только четыре возможных объяснения:

1.     Бог у христиан и мусульман един, но он страдает раздвоением личности.

2.     Коран – не слово Бога.

3.     Библия – не слово Бога

4.     Ни Библия, ни Коран – не слово Бога.

 

Другого не дано.

Comments

[dzecko.livejournal.com]

Мне кажется здесь происходит путаница двух понятий веры и религии. Хотя эти понятия и пересекаются, они не идентичны. Религия - это своего рода гимнастические упражнения для веры, а вера - это духовное здоровье (или нездоровье). Не обязательно верить в сакральность гимнастики (а в данном случае сакральность слов в Писании), но сам факт ее повторения изо дня в день приводит к обретению здоровья. Также и молитвы. Здесь важно не то, ЧТО я произношу, а то, что я ощущаю в ЭТОТ миг и делаю в СЛЕДУЮЩИЙ.

[kireev.livejournal.com]

То есть Вам неважно правда ли все это или Вы целыми днями произносете средневековый бред?

[dzecko.livejournal.com]

Да, когда я произношу "Отче наш иже еси на небеси" я вовсе не имею в виду физическое обличье Господа, присевшего над хрустальным небесным сводом. Это же относится и к пению государственных гимнов, к примеру. Я же говорю, для меня мое православие - это "культурная присяга" на верность своим корням, своим предкам, своей земле. И одновременно это вера в возможность непознаваемого и необъяснимого. То, что под именем Господа или Всемилостивейшего совершаются различные мерзости, так они и во имя великой Высшей математики будут совершаться.

[kireev.livejournal.com]

Все же давайте согласимся, что под именем Высшей Математике в мире совершается куда меньше зла, чем под именем религии. Наука дала людям несравнимо больше, чем религия. Все что вы сейчас видите вокруг себя - это все дала наука. Разве же это не прекрасно? По-мойму наука, давшая нам столько понимания этого мира, несравнимо прекраснее древних текстов, полных расизма, сексизма, угроз, невежества, противоречий и ошибок.

[dzecko.livejournal.com]

Вы это серьезно? А как же ядерное оружие, не мыслимое без высшей математики? Да и обилие НТРовских новинок меня вовсе не радует. Я не поклоняюсь ни изобретению телевизора, ни изобретению мобильников, ни даже (страшно подумать) изобретению компьютеров и интернета. Потому что люди с каждым днем становятся все более глупы и беспомощны. У Ортеги-и-Гассета был замечательный орбраз современного человека, как богатого наследника, который незадумываясь проматывает богатства, оставшиеся от предков. И я имею в виду вовсе не природные богатства, а технологические. Многие ли американцы действительно знают, что происходит, когда они включают свет? А когда они нажимают на кнопку сотового телефона? А что происходит с философией, которая будучи отодвинута от научно-технического мейнстрима (потому что открытия сегодня засекречиваются быстрее, чем делаются), сегодня ограничилась лишь антропоцентристскими измышлениями. Вот и Вы, рассуждая о Боге, прежде всего говорите о человеке. А что если человек это побочный продукт Бога (Демиурга, Судьбы называйте как хотите)? Почему никто не говорит о психологии Бога, или о необходимости логики инобытия (о которой писал некогда Лев Шестов), или о стандартах Бога (если Бог - действительно только "должность" и их несколько).
И еще раз подчеркну - я вовсе не говорю о религии. Я вообще ни слова не сказал о религии. Я говрил о вере. Это разные понятия. Религия - это организованная обрядность, вера - неорганизованное инобытие. Возможно, если бы человечество пошло развиваться не в сторону научно-технических революций, а в сторону совершенствования своей духовной жизни, мы бы имели сегодня более сбалансированный мир. А то, знаете, неандерталец с атомной бомбой, это как-то неприятно.

[kireev.livejournal.com]

Так ведь не математика убивает с помощью ядерной бомбы, а люди убивают с помощью ядерной бомбы и математики. Математика же не призывае людей убивать, занятия математикой не делают людей агрессивными. А религия - именно может стать причиной убийства, именно она может заставить иначе хорошего человека безжалостно убивать.

На счет психологии или стандартах Бога в отрыве от религии. А как мы можем узнать о психологии и стандартах Бога без религии? Откуда мы получим информацию?

На счет совершенствования духовной жизни. Но что такое духовная жизнь без религии скажет вам 80% населения земли? Усама бин Ладен я думаю куда более духовен, чем я - я материалист, мне инетересна электоральная география, а возвышенное - мало, признаюсь. Но я думаю, что атомную бомбу лучше всего дать рациональным людям, которые тщательно взвешивают доказательства, а не основывают свои действия на вере.

[ex-val-breg.livejournal.com]

вот так и появляются зомбированные люди :(