kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Кентукки и Орегон проголосовали примерно как и ожидалось. Клинтон просто растерзала Обаму в самой дикой рабоче-крестьянской восточной части Кентукки: все графства за нее на 80-90%. Вообще, Аппалачи везде обошлись с Обамой жестоко. Обама же победил в двух крупнейших городах: Луисвилле и Лексингтоне. В Орегоне Обама победил Клинтон с почти двукратным перевесом в Портленде, а больше всего (70%) набрал в графстве Бентон, где находится Орегонский университет. Кстати, посещаемость церквей в этом графстве самая низкая среди всех графств США - самое арелигиозное место Америки, так сказать. Карту Орегона пока не вешаю - там еще идет подсчет голосов и она не такая показательная, как карта Кентукки.

Но что меня больше всего позабавило, так это то, что в Кентукки 43% считают, что Клинтон выиграет номинацию. Среди сторонников Клинтон - это почти две трети. Селяне в Кентукки действительно диковаты: Обама уже ведет кампанию в штатах, где нет праймериз, Rasmussen прекращает свои ежедневные опросы на праймериз по причине победы на них Обамы, ни один серьезный политический аналитик не считает, что Клинтон может победить, в конце концов сама математика не оставляет Клинтон шансов, но нет, селяне из Кентукки чихать хотели на математику: Клинтон победит и все тут! В более продвинутом Орегоне и сторонники Клинтон более адекватны: в ее победу верят менее 40% сторонников, что тоже много, но все познается в сравнении. 


Date: 2008-05-21 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
к гадалке не ходи - за маккейна, конечно же.

Date: 2008-05-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_joshua_bolton/
я вот тоже так думаю

Date: 2008-05-21 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
А к гадалке ходить и впрямь не надо. Они, за редким исключением, за республиканцев голосуют уже больше 100 лет подряд. Я сейчас специально посмотрел результаты выборов по графствам: как в 1960ом Никсон Кеннеди разгромил в тех местах, так и в 2004ом Буш Керри - почти всюду с одним и тем же счетом. Это Аппалачи: там за республиканцев голосовали со времен честного Эйба.

Date: 2008-05-21 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_joshua_bolton/
скажем так, а белые мужчины, которые голосовали бы за Хиллари, если бы она получила номинацию? ) или вообще латиноамериканцы, которые тоже голосовали бы за Хиллари?

Date: 2008-05-21 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Про гишпаников пока еще можно ходить к гадалке - это я вам как гишпаник говорю :). Тут очень много будет зависить от местной организации - тут у Маккейна шансы хорошие, но и у Обамы тож не без них. Самое оно к гадалке идти. Белые мужчины будут голосовать примерно одинаково, что за Клинтон, что за Обаму. Т.е., Маккейн получит их заметное большинство (как и любой республиканец за последние много лет). Среди белых мужчин демократов у Обамы вполне приличные результаты (в Орегоне он вчера 2/3 их голосов получил, и вообще получает больший процент мужчин, в т.ч. и белых, чем женщин). Немалая часть из тех, кто вчера голосовал за Клинтон в Кентукки, в ноябре за демократов не голосует никогда. Проблема Обамы именно с белыми женщинами: они, вообще, более склонны голосовать за демократов, но сейчас голосуют за Клинтон, и могут быть разочарованы результатом. Но, с другой стороны, чем их так особо привлечет Маккейн - сложно сказать.

Date: 2008-05-21 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_joshua_bolton/
да, любопытно

Date: 2008-05-21 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com
100 лет? В 1996м Клинтон (Билл) выиграл Зап Виргинию (52 - 37!) и даже Кентакки. А уж беднейшие графства на Востоке и подавно.

Date: 2008-05-22 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Вот вам результаты из шести беднейших графств Кентукки за 1996ой год. Результаты действительно очень хорошие, по меркам тех мест, для Клинтона. Но, тем не менее, Доул победил в пяти из шести графств.

Owsley County
Clinton 37%
Dole 53%

Clay County
Clinton 33%
Dole 58%

Martin County
Clinton 47%
Dole 42%

Knox County
Clinton 41%
Dole 50%

Lee County
Clinton 41%
Dole 52%

Leslie County
Clinton 36%
Dole 56%

На самом деле, конечно, там все неоднородно. Там есть традиционно демократический кусок, и традиционно республиканский. Самый восточный кончик штата практически всегда голосует за демократов, а чуть западней начинаются республиканские земли (еще более бедные). Я не достаточный специалист по кентуккской истории, чтобы понять, откуда есть пошла такая разница. Но вообще разделение довольно устойчивое - понятно, что в лэндслайды граница смещается, но в "равных" выборах графства на удивление редко ее пересекают.

Зап. Вирджинии оно не касается. Зап Вирджиния, как раз, с 1932ого по 1996ой год за республиканцев проголосовала только в 1956ом, 1972ом и 1984ом - в лэндслайды. Там совсем другая история - я говорил именно о Кентукки. Просто в "приграничных" и "южных" штатах есть кусок Аппалачей, где за республиканцев голосовали всегда, даже в те времена, когда вокруг республиканская партия воспринималась как нечто абсолютно чужеродное. В Аппалачах не было плантаторского земледелия, и поэтому местные жители были в сложных отношениях с рабовладельческими правительствами своих штатов с еще довоенных времен. И оно законсервировалось. Дальше к северу такого нет (в Зап. Вирджинии, вроде, было, но к началу тридцатых в значительной степени сплыло).

Date: 2008-05-22 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Специально сейчас посмотрел результаты по беднейшему в Кентукки графству (Owsley). 37%, полученые там Клинтоном - абсолютный рекорд, по кр. мере, с 1960ого года. Лишь в 1964ом году, разгромивший все и вся Джонсон, набрав в Кентукки 64% голосов, смог в Owsley набрать почти 33% - больше никто из демократов там до 30% не дотягивал. Кеннеди чуток не дотянул до 14%

Date: 2008-05-22 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
И еще (оторваться не могу :) )

Если взять 29 беднейших графств в Кентукки (из ниже в этой ветке указаного списка 100 американских графств с самым низким медианным доходом на домохозяйство) и сравнить результаты выборов 1960ого и 2004ого года, то просто поразительная картина вырисовывается. В 2004ом году Буш победил в 21 из них, Керри в 8. В 1960ом Никсон победил в 20, Кеннеди в 9. Два графства "перешли" от Кеннеди к Бушу, одно - от Никсона к Керри (все три графства имели примерно равные результаты и в 1960ом, и в 2004ом). Но, что самое удивительное, в большинстве графств процентный расклад между партиями за 44 года практически не изменился. Постоянство невероятное!

Date: 2008-05-23 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com
silent majority, indeed

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 04:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios