kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Все же напишу некоторые свои мысли по поводу Юж. Осетии пока страсти несколько стихли. Сделаю это в любимом мной формате: есть две основные точки зрения, но обе они неверные, и я им противопоставляю свою точку рения, разумеется верную :-)

Запад и Грузия отстаивают территориальную целостность в данном конфликте, а Россия - фактически право на самоопределение. Россия обвиняет Запад в двойных стандартах (Косово), Запад - Россию (Чечня). Моя же точка зрения: и Запад и Россия применяют двойные стандарты и Косово, Юж. Осетия, Чечня и другие подобные конфликты отличаются в деталях, но не в принципе. Обе стороны жонглируют понятиями "право на самоопределение" и "территориальная целостность" в выгодных им случаях.

Россия говорит о принуждении к миру, а Запад обвиняет Россию в незаконном второжении на чужую территорию.  МакКейн как раз ошарашил, сказав в ответ на вторжение России: "In the 21st century nations don't invade other nations". Да ну? На самом деле, и Запад, и Грузия и Россия применяют двойные стандарты. США совершило неспровоцированную незаконную агрессию против Ирака, и Грузия поддержала то, в чем она сейчас обвиняет Россию. Россия обвиняла США в незаконном вторжении на чужую территорию в Ираке, но именно так она поступает и сейчас. Конечно, это разные конфликты, но в принципе, каждая из сторон конфлика не имеет ничего против незаконной агрессии, когда это нужно ей, и протестует, когда ей это невыгодно.

Одни обвиняют западные СМИ в крайне предвзятом освещении конфлика в пользу Грузии и против России. Другая сторона обвиняет российские СМИ в пропаганде. На самом деле и западные и российкие (и не сомневаюсь, что грузинские СМИ) крайне необъективно, вплоть до явной пропаганды, освещают этот конфликт.

Одни говорили, что надо свергать неадекватный и преступный режим Саакашвили, а другие -что вообще России там делать нечего и оставьте Грузию в покое. Я же придерживаюсь альтернативной точки зрения: Саакашвили неадекватен и понимает только силу, но тем не менее он легитимный президент и попытки его свержения силовым путем- это авантюра, но на помощь южным осетинам нельзя было не прийти. Так что тут я как раз считаю, что Путин/Медведев как раз продемонстрировали адекватность и не стали ввязываться в явную авантюру по смене режима, хотя такой вопрос явно стоял на повестке.

Одни говорят, что победила Россия, другие - Грузия. Но я вижу опять-таки это иначе: пока каждый выиграл то, что и должен и больше всего хотел выиграть и проиграл то, что и должен был проиграть. Саакашвили представил Россию агрессором и выиграл информационную войну, которую Россия не могла выиграть в принципе: вне зависимости от того кто начал первый, кто второй, кто прав, кто виноват, западные СМИ будут предвзяты в пользу Грузии и против России, потому что по их мненнию Грузия - маленькая демократическая прозападная страна, а Россия - большая антидемократическая антизападная страна и Путин хочет восстановить империю. Россия же выиграла в военном плане и продемонстрировала решимость защищать свои интересы, что только усилит ее позиции на Кавказе. 

Пока так, а дальше посмотрим.

 

Date: 2008-08-14 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
просто надо помнить что также многим он кажется ооочень адекватным :)

Date: 2008-08-14 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но еще надо помнить, что о достаточно многих руководителях государств и споров на этот счет нет :-)

Date: 2008-08-14 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
э-э-э, так не играем ) линки на источники и определение что есть "достаточно" в данном случае :)

Date: 2008-08-14 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD

не ну это не серьезно.... понятно что многи поют о том что видят на ОРТ.РТР

да и лидеры "достаточного" колличества стран где? :)

Date: 2008-08-14 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А как я Вам могу привести ссылки на ОТСУТСТВИЕ споров об адекватности лидеров большого количества стран??

Date: 2008-08-14 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
очень просто :) покажите линки где его воспринимают как адекватного, иными словами поддерживают и понимают (покажите ПРИСУТСТВИЕ обратного).

я с разгону могу назвать лидеров стран большой семерки :)

Date: 2008-08-14 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так я Вам могу найти и мнения, что Саакашвили поддерживают и понимаю, но это же не доказательство того, что многие его не считают неадекватным.

Date: 2008-08-14 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
мы говорим сейчас о лидерах стран - их не больше пары сотен. кто-то из них считает что он неадекватен. назовите их.
я знаю (с разгону) 7 лидеров 7-ми не самых последних стран, которые официально (к неофициальной информации у меня нет доступа) поддерживают и понимают (что синонимично "считают адекватным") господина С. :)

Date: 2008-08-14 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Минуточку, где я сказал, что лидеры стран его считают неадекватным? Я сказал, на счет многих лидеров стран нет такого обсуждения даже: адекватен он или нет.

Date: 2008-08-14 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
упс - конфуз вышел, да вы этого не писали, приношу извинения

Date: 2008-08-14 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет проблем :-)

Date: 2008-08-14 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
э-э-э, так не играем ) линки на источники и определение что есть "достаточно" в данном случае :)
вы же сами знаете силу фактов и простой математики )

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:33 am
Powered by Dreamwidth Studios