Пэйлин и рост популярности МакКейна среди белых женщин.

[kireev]

Итак, ninazino продолжает поставлять темы для объяснения от  "обывателя из болота". На этот раз возникла паника по поводу того, что Пэйлин помогает МакКейну с белыми женщинами, причем, просто сумашедший рост!  Не только она об этом говорит, поэтому надо разобраться. Я с самого начала утверждал, что Пэйлин вряд ли сильно поможет МакКейну с женщинами и приводил опросы, которые показывали, что Пэйлин как раз более популярна среди мужчина, а вовсе не женщин. Почему же возникла паника? Вышел опрос ABC/Washington Post, который показал, что теперь МакКейн лидирует среди белых женщин с преимуществом в 12%, хотя в августе Обама среди них лидировал с преимуществом в 8%. То есть сдвиг в 20% в пользу МакКейна. Хотя сдвиг вцелом в пользу МакКейна всего 5% (было +6% у Обамы, теперь +1%). Белые женщины - это 40% электората. Может ли среди них быть сдвиг в 20%, при том, что вцелом всего 5%? Не может. Тогда получиться, что белые мужчины даже в пользу Обамы сдвинулись немножко: афро-американцы точно сильно не сдвинуться в пользу МакКейна. Такой разницы быть просто не может. Некоторые объяснения этому дал юзер gomberg. Вероятно дело действительно в выборке. И к тому же в августе у них Обама лидировал +6%, а среди белых женщин +8%. Это практически невозможно: Буш в 2004 победил среди белых женщин +11% (а по стране +2,5%). Что-то они мудрят там. 

А вот результаты более престижного опроса Gallup,  который как раз не мудрит с выборкой, и результаты за целые недели опросов. За прошлую неделю МакКейна поддерживали на 8% меньше белых женщин, чем белых мужчин. За неделю с 18 по 24 августа, то есть до выбора Пэйлин, тоже 8%. Как говорится, комментарии излишни.

Я подчеркиваю, я не говорю, что у Пэйлин не помогает МакКейну. Конечно, этот выбор удачный, но рисковаанный. Но главные его плюсы не в женском факторе, а во-первых, в приободрении социальных консерваторов, во-вторых, по направлению перемены/новизна/реформаторство, и этот эффект частично достигается и тем, что она женщина, но это не означает, что этим она больше привлекает женщин. В этих двух направлениях у МакКейна действительно положительная динамика, хотя тут, видимо, большую роль играет и Республиканский съезд.

Comments

[log2stas.livejournal.com]

кому дело ? смазливое лицо - soccer moms happy, противница абортов - религиозные happy, белая, молодая, проотестантка, пять детей - WASP happy.

А кто happy от байдена я не пойму. Ну кто ? ирландские католики ? да он такой же католик как и Маккейн - сегодня Католик, завтра сионист, после завтра протестант. Лоеры ? да они итак демократам деньги дают ? blue colors ? да по внешности этого Байдена видно, что он далёк от работяг ещё больше чем Керри.

Реально Обама должен был извинте член гору сосать, но взять его в соподвижники. Это был бы непобедимый тандем. Гор такая селебрити - все девочки его, плюс все белые прогрессивные кто ещё не определился. Гор это авторитет.

А сейчас уже всё поздно. У республиканцев три козыря на руках
1. Война в грузии (Россия аггрессор) - Маккейн единственный лидер способный противостоять
2. Низкая нефть (спасибо нефтяному лобби помогли перед выборами (http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/yftt_55396/Washington-Wants-Oil-Down,-Stocks-Up-Before-Election,-Harrison-Says?tickers=FNM,FRE,^GSPC,^DJI,XLF,USO,XLE)) - Население счастливо
3. Шикарная девка vice president - и белая, и многодетная, и губернатор, и протестант, и враг абортов, и пятое и десятое

[kireev.livejournal.com]

Я еще раз повторяю, это все правильные плюсы Пэйлин, но любой настоящий скандал ее убьет и потопит МакКейна- будет очевидно, что он не сделал достаточно исследований выбирая кандидата, который может в любой момент стать у руля страны.

На счет Байдена, Вы просто к его плюсам не с той стороны подходите. Он выбран не по чисто электоральным причинам, чтобы принести какую-то конкретно группу людей. Он прикрывает собой недостаток опыта прежде всего. Выбор же Гора, хотя и несет очевидные плюсы, это уже некоторое повторение пройденного, это явно подрывает лозунг перемен, как и выбор Хиллари.

На счет козырей. Я бы Грузию вообще на первое место не ставил Грузию, куда-нибудь к концу певрого десятка. Вообще просто заколебаюсь писать баланс плюсов и минусов у обоих кандидатов.

[log2stas.livejournal.com]

Гор это всё. Второго такого кандидата в стране просто нет. Гор скотина затупил. А уж сколько людей голосовало за него, когда у него украли выборы. Эти люди сейчас бы просто изза принципа проголосовали бы опять - что-бы доказать "вы суки не так считали"

[gomberg.livejournal.com]

1. В этом году проигравший кандидат получит больше голосов, чем Гор получил 8 лет назад :) (оставляя в стороне вопрос о "краже" выборов; с моей точки зрения, единственный раз в американской истории выборы были "украдены" в 1876ом году: да здравствует президент Тилден!)

2. Гор сильно ушел с тех пор "влево". Вот уж кого было бы сейчас непросто в активную политику вернуть. Не невозможно - но непросто, это точно.

3. Из южных штатов у Гора были бы шансы в тех же Флориде, Вирджинии и Арканзасе и, м.б., в родном Теннесси. Причем во всех них, боюсь, он бы проиграл (по крайней мере в Вирджинии мне шансы Обамы представляются выше).

4. Он и впрямь не хотел возвращаться. Оставьте человека в покое :) . Ну а уж еще раз в вице? за этим же "ведерком теплой мочи?" Единственный способ для Обамы уговорить его на это был бы пообещать 21ого января уйти в отставку или помереть :)

[log2stas.livejournal.com]

Надо было уговорить, и что угодно надо было обещать. Гор это наше всё. Но поздно. Нет смысла обсуждать. Абы до кабы, Алберт Гор не ел грибы.

[gomberg.livejournal.com]

Ничего, кроме обещания застрелиться сразу после инаугурации тут бы не подействовало, я вас уверяю. Думаю, Обаме было бы проще уговорить баллотироваться с ним в паре на должность вицепрезидента самого Иисуса Христа :)

Кстати, а то что Ал Горе выступает за аборты гомосексуальные браки вас не смущает?

Al Gore: “Gay men and women ought to have the same rights as heterosexual men and women — to make contracts, to have hospital visiting rights, to join together in marriage, and I don’t understand why it is considered by some people to be a threat to heterosexual marriage…”

Да и "сионист" он, пожалуй, посильней Байдена (у кого Либерман был вторым номером, не напомните?)

[log2stas.livejournal.com]

Пофиг дым... главное что селебритис. В США на это нездоровый сдвиг. Гор в США это что-то вроде Иисуса Христа и есть. Человек-звезда. А про Гомиков он мог бы позицию смягчить, а про сионизм это конечно тоже плохо, но в данном случае всё пройдёт. Это как Бритни Спирс - девка совсем с катушек съехала, а 4 гремми своих взяла.

[gomberg.livejournal.com]

Для немалой части населения репутация Гора сродни репутации не Христа, а черта. Ничего, кроме сильного увода влево, он бы кампании Обамы не дал.

Все последние годы он жил, исходя из того, что с политикой покончено. Он столько всего наговорил, что вся кампания прошла бы в обсуждении его "леворадикальных" и "непатриотических" заявлений. Тут бы Маккейну даже Пэйлин не потербовалась: актив сам рванулся бы в бой "за бога и отечество".

[log2stas.livejournal.com]

Патриотизм ? Война в Ираке это уже давно не патриотизм. Мочить в сортире сейчас в америке это не патриотизм. Гор был за экологию, за электрический автотранспорт, за то, что в целом оказалось именно тем, чего сейчас у страны нет.

И более того Гор выиграл выборы 1 раз (он набрал больше голосов в абсолютном выражении) и в электоральном выражении если бы дали посчитать. Думаю большинство американцев верят в то, что Гора кинули с выборами тогда и просто из принципа проголсоовали бы повторно. Американцы любят справедливость.

Если живёте в америке проведите среди знакомых опрос. Сколько бы человек проголосовало бы за Гора ?

[gomberg.livejournal.com]

Я сейчас в Америке не живу (я живу в Мексике). Но в Америке жил долго, часто бываю там (за последние три месяца провел в Штатах почти полтора) и знакомых американцев у меня много. Не сомневаюсь, что 75%+ опрошеных моих знакомых проголосовали бы за Гора. Точно так же как не сомневаюсь, что примерно столько же бы из них проголосовали бы за Обаму. Это великолепно отражает круг моего общения (я жил в Нью-Йорке, часто ездил и езжу в Бостон, среди моих знакомых многие работают в университетах и т.п.) - и ничего больше. Делать выводы по "выборке знакомых" можно только о вас лично :) - и никак не о популярности политиков вцелом по стране.

[gomberg.livejournal.com]

1. Война в Грузии в списке 10 основных факторов на этих выборах не числится. Это будет важной причиной для определения за кого голосовать хорошое если для полупроцента населения. Вне русскоязычных общин и небольшого количества читателей журнала Экономист и газеты Нью-Йорк Таймс процент тех, кого это интересует, исчезающе мал (пока - если только российское правительство не подсуетится, конечно, с дополнительными новостями). Судя по моему поверхностному поиску, с начала месяца в кливлендской газете Плэйн-Дилер слово Тбилиси не опоминалось ни разу (последняя заметка 31ого августа). Полагаю, в газете Арканзасский Демократ дела обстоят сходно :)

2. "Низкая" нефть все еще выше, чем год назад. 4 года назад цена в 3 с гаком доллара за галон казалась бы издевательством. А если всомнить про резкий рост как безработицы, так и инфляции, да с падением цен на дома, средний гражданин вряд ли шибко доволен экономической ситуацией :) И если цены на нефть еще, м.б., несколько упадут, то остальное до выборов уже исправиться не успеет.

4. Пэйлин, бесспорно, шикарный выбор для определенной части электората. Но, боюсь, далеко не для большинства. В той степени, в которой она против абортов, по большинству опросов ее позиция не слишком популярна (особенно среди женщин). Вообще, хотя она и will fly in Peoria, но у меня большие сомнения, что she will fly in Philly suburbs. Так что, тут палка о двух концах :)

[log2stas.livejournal.com]

Война в Грузии это конечно была "полупровальная" идея - но никогда не знаешь, что и где сработает. Могла сработать "Грузия", могла сработать "женщина из Аляски", могла сработать "дешёвая нефть" и некоторый экономический стабилизец перед выборами...

Но действия Маккейна во время конфликта в Грузии, при правильной подаче СМИ создали ему иммидж. Это как на девочку напал плохой мальчик, а хороший "мальчик" (сорри про маккейна мальчик в ковычках) её защитил. Про девочку уже никто не помнит, плохого мальчика уже не вспоминают, но всегда напоминают, что ещё много таких девочек и много таких плохих мальчиков, и хорошо, что есть хороший "мальчик" маккейн который может девочек защитить. Это так на бытовом уровне пересказ истории.

[gomberg.livejournal.com]

Во время войны в Грузии действия и заявления кандидатов были отличимы, разве, в лупу :) Что, вобщем, вполне естественно: ни тот, ни другой кандидат, не будучи в администрации сейчас, ничего "сделать" не могли. А все, чего они могли заявить они заявили, причем очень похожими словами. Байден, кстати, тоже в Тбилиси съездил.

"Пересказ СМИ" здесь in the eye of the beholder. С моей точки зрения, Обама выглядил в прессе точно таким же ястребом.

[log2stas.livejournal.com]

Нет Обама имел умеренную позицию о России и первые его высказывания по Грузии были умеренные, а Маккейн сразу кричал "давайте всех плохих мочить". Маккейн сказал "We are all Georgians". Понятно, что потом они поняли, что правда со всех концов на ружу лезет и лучше как в казино собрать деньги и сваливать - так, что Маккейн решил на теме не паразитировать и вопрос исчез. Но когда он сказал "We are all Georgians" это было красиво.

[gomberg.livejournal.com]

Из тех полутора тысяч избирателей, которые об этом к выборам вспомнят, 70% проголусуют за Маккейна. Причем почти все они зарегистрированы в городе Вашингтоне :), где Обама наберет 90% голосов. Проехали :)

[log2stas.livejournal.com]

люди не вспомнят об этом, также жених не помнит в день брака, как он именно пришёл к такому решению взять себе жену - а жена возможно помнит (тут надурила, тут обманула, и захамутала соколика). С выборами точно также - главное тебе-избирателя на продажной политической шлюхе женить, которая притворяется невинной женщиной.

[gomberg.livejournal.com]

Я вас уверяю, Грузия здесь так мало добавила к образу кандидатов, что это даже не смешно. Пожалуй даже Обаме оно помогло не меньше: то, что Маккейн - ястреб знали все; ничего нового 99.9% избирателей тут не узнали. А Обаме удалось сделать несколько ястребиных заявлений, что добавило к его образу.

Впрочем, я не утверждаю, что война поможет больше Обаме чем Маккейну - просто мы имеем дело с дестистепенным фактором, эффект которого на результат выборов неизмерим по причине малости.