Эффект Брэдли

[kireev]

Мы все можем согласиться, что Обама сейчас лидирует в опросах с перевесом в хорошие 6-7%, но даже если он будет лидировать на момент выборов все равно не все согласятся, что он сможет на них победить: респонденты врут поллстерам. Поэтому мне надо для своих будущих постингов отдельно остановиться на "Эффекте Брэдли" (The Bradley Effect). Суть его в том, что когда в выборах участвует черный и белый кандидат, то черный получает на выборах результат ниже, чем показывают опросы. Часть белых боится показаться недостаточно прогрессивными и говорят, что они неопределившиеся, в то время как на самом деле они проголосуют за белого кандидата. В российской версии Википедии этот эффект удачно сравнили с "Эффектом Жириновского" только наоборот - часть респондентов стесняется говорить, что они проголосуют за Жириновского (хотя Жириновский не на всех выборах получал больше, чем давали опросы: обычно так было на думских выборах, а на президентских - наоборот). Название этот эффект получил в честь чернокожего кандидата на пост губернатора Калифорнии в 1982 г. Он заметно опережал своего белого соперника в опросах перед выборами и даже в экзит-полах и даже был объявлен победителем в ряде СМИ! Но когда посчитали бюллетени оказалось, что чернокожий кандидат проиграл белому. Ряд других черных политиков стали жертвами этого эффекта. Есть мнение, что даже Колин Паэулл не решился баллотироваться на пост президента в 1996 г, потому что его предупредили не верить опросам, которые говорили, что он может победить Билла Клинтона. Есть и другое мнение: сила "Эффекта Брэдли" уменьшается в последние годы. Мне кажется, что оно по идее так и должно быть: расистские настроения в последние десятилетия явно снижаются в США. Сама победа Обамы на демократических праймериз - свидельство тому. Другое свидетельство - уровень расизма уменьшается с каждым новым поколением и распространен значительно меньше среди молодых, чем среди пожилых. Поэтому если Обама будет лидировать в опросах так же как и сейчас, что для меня неочевидно, то я буду спокоен в день выборов. Если с перевесом всего в 2-3% - то я буду нервничать. Кстати, это будет очень плохой вариант для престижа Америки. В данном случае неважно поддерживате вы Обаму или МакКейна, но просто невозможно не согласится, что если Обама будет лидировать в опросах пред выборами, а на самом деле победит МакКейн - это ударит по престижу Америки в мире, потому что это будет смотреться, что Америка еще расистская страна, что она неготова и т.д. Так это или нет - уже отдельный вопрос, но с точки зрения имиджа Америки это просто ужасный вариант. Еще более ужасный вариант: Обама заметно лидирует в опросах прямо перед выборами, скажем, с перевесом 3-5%, но на выборах он опережает МакКейна по popular vote всего менее, чем на 1%, но проигрывает в коллегии выборщиков, как Гор. Боюсь, это уже не удар по имиджу, но и революция.

Comments

[just-greedy.livejournal.com]

Черные пантеры например вернутся. Было бы интересно.

[kireev.livejournal.com]

Да, революция будет черная и тут вариантов развития событий немало, но все плохие.

[barouh.livejournal.com]

мне отсюда (из Москвы) кажется, что сила Обамы как раз в том, что он не представет негритянским кандидатом. И фанатичной поддержки со стороны афро-американских радикалов не заметно (тем более что Обама не совсем свой - не с плантаций). Не преувеличены ли страхи "черной революции" в случае сомнительного поражения Обамы?

[kireev.livejournal.com]

Вы правы в том плане, что Обама, как мулат, воспитанный белой матерью от негра-отца именно из Африки, а не из США, это достаточно удачный вариант для белых. То есть он конечно отличается именно афро-американцев своим менталитетом. Это знают и белые и это знают и черные. Но с политической точки зрения вариант о котором я говорю, будет ударом именно для афро-американцев, потому что будет однозначное впечатление, что у Обамы отобрана победа именно из-за того, что он черный.

[conceptualist.livejournal.com]

Разве афро-американцы не в курсе, что президент избирается именно коллегией выборщиков, а не народным голосованием?

[kireev.livejournal.com]

Не в этом дело, при описанном мной сценарии это будет воспринято как несправедливость огромных масштабов и выльтся в массовые беспорядки. Тем более, что наверняка подобное будет сопровождаться спорами и о народном голосовании, как в 2000 г. и частично даже в 2004.

[kireev.livejournal.com]

тем более это будет дважды с перерывом в 8 лет направлено против демократического кандидата и тогда и в 2004 были споры о голосах именно афро-американцев. Вобщем желаю успехов объяснять толпе в этом случае, что президента избирает коллегия выборщиков.

[conceptualist.livejournal.com]

А чего там объяснять? Кому нужно объяснение, те и с одного раза поймут, а кто будет изображать непонимание, с теми разговаривать бессмысленно.

[kireev.livejournal.com]

Ну значит будут бунты и массовые беспорядки.

[conceptualist.livejournal.com]

А если Обама публично скажет, что все честно, поздравит Маккейна и призовет своих сторонников к спокойствию?

[kireev.livejournal.com]

Смотря насколько будет велико ощущение несправедливости.

[conceptualist.livejournal.com]

Некоторые люди, что бы ни произошло, всегда ощущают, что против них совершили чудовищную несправедливость. В России про таких говорят, "на обиженных воду возят". А на Западе их поливают из водомётов.

[kireev.livejournal.com]

Это не значит, что обиды всегда справедливы или всегда несправедливы. Случаи бывают разные. Я говорю о том, что будет.

[conceptualist.livejournal.com]

Сборная Италии на футбольных чемпионатах мира три раза подряд (в 1994, 1998 и 2002 г.) вылетала, проиграв серию 11-метровых ударов. Но вместо того, чтобы скандалить и требовать изменения правил явочным порядком, они просто научились бить пенальти, и на четвертый раз стали чемпионами.

Неужели вы хотите сказать, что негры по сравнению с итальянцами в меньшей степени привержены спортивному духу честной игры по правилам?

[kireev.livejournal.com]

Эта аналогия неверная, потому что я еще раз повторяю, что такие вещи будут неименуемо сопровождаться спорными голосами, судебными исками и т.д.

[libertary.livejournal.com]

Если до такого докатилась америка с их социалистической "толерантностью", то мне вообще грустно! Если у американцев остался выбор "если ты против Обамы, то ты расист". У этой страны нет больше будущего! Это напоминает дешёвую патриото-большевистскую пропаганду в нынешней ракше и бывшем СССР :(((

[conceptualist.livejournal.com]

Почему несправедливость, если игра шла по заранее известным правилам?

[kireev.livejournal.com]

Потому что есть спорные голоса. И оба раза против одной партии, а тут еще и против черного кандидата. Я Вас уверяю, Вам толпа эти вещи в два счета объяснит.

[conceptualist.livejournal.com]

А что это за спорные голоса? Испорченные и неаккуратно заполненные бюллетени? Так ведь наверняка есть одобренная обеими партиями процедура интерпретации таких бюллетеней.

[kireev.livejournal.com]

В 2000 споров была целая куча. Не надо мне говорить, что все будет тип-топ. Не будет. Будет несправимо хуже, чем в 2000, такова реальность, а не Ваши желания.

[conceptualist.livejournal.com]

А что страшного было в 2000? По-моему, процедура, о которой я говорю, тогда отлично сработала. И сейчас сработает, если понадобится. А Вас послушать, прям Киев 2004 года перед глазами встает.

[kireev.livejournal.com]

Было множество спорных моментов и множество людей не признало те результаты выборов, в том числе и я не убежден, что Буш победил честно. Сейчас же будет гораздо хуже, потому что расовый фактор будет гораздо сильнее и будет второй раз против одной партии.

[ign.livejournal.com]

А что страшного было в 2000? По-моему, процедура, о которой я говорю, тогда отлично сработала. И сейчас сработает, если понадобится. А Вас послушать, прям Киев 2004 года перед глазами встает.

Парадокс заключается в том, что вполне разумная и работающая система подсчёта голосов по результатам "спорных" выборов 2000-го года была основательно испорчена, и сегодня действительно вполне возможно при небольшом разрыве в голосах утопить вопрос в бесконечных судебных тяжбах; это, разумеется, идеальная среда для всяческих демагогов, так что опасения автора дневника небезосновательны.