О самоуверенности и странностях логики

[kireev]

Спасибо semen_serpent  за отличную ссылку: интервью "Вестям" Анатолия Уткина, директора Центра международных исследований Института США и Канады. Для него исход предрешен, но совсем не так как вы думаете. На вопрос о том, победит ли Обама, Анатолий Уткин отвечает: "Ни в коем случае".

То есть вообще никаких шансов? То есть даже вариант победы не рассматривается? То есть кандидат, уверенно лидирующий во всех рейтингах за 10 дней до выборов, в пользу которого говорит целая куча факторов, победу которого предсказывают практически все политологи, социологи, букмекерские конторы в США, вообще не имеет даже шанса на победу? Ну может быть хотя бы 1% или 2% есть вероятность у Обамы победить при этом? Нет, Анатолий Уткин директор Центра международных исследований Института США и Канады, считает, что нет даже минимального шанса при всем этом.  Даже я не решаюсь утверждать, что у МакКейна сейчас совсем нет шансов на победу при всем при этом! Даже завидую такой уверенности человека...

При этом логика, которую использует Уткин, как минимум спорна. Во-первых, до этого президентами избирались только англосаксы и так было 225 лет.  Но исходя из этой логики Джон Кеннеди, католик, не мог победить на выборах в 1960 г., потому что до него почти 200 лет не было президентов-католиков. Во-вторых, когда в стране начинается рецессия и вообще такие серьезные проблемы, более востребован опытный политик, показавший свою силу в тяжелых испытаниях - то есть Джон МакКейн. В ответ на рецессию, в которой американцы явно больше винят республиканскую администрацию, они должны избрать республиканца? То есть экономические проблемы не мешают МакКейну, как упорно не говорит только ленивый, а, наоборот, помогают? Интересная, и я бы даже сказал, неожиданная логика. Может быть Бушу намеренно какие-то сумашедшие ходы в экономике делать, чтобы американцы уж точно призвали поддержанного им МакКейна на помощь? Если завтра Доу-Джонс упадет на 1000 пунктов, согласно логике Уткина, рейтинг МакКейна должен только подскочить. А если в США будет официально объявлена рецессия, то Обама, согласно этой логике, может вообще выйти из гонки: от него отвернутся последние избиратели!

Comments

[kleo.livejournal.com]

Александр, а можно нескромный вопрос: Вы сами-то читали книги Уткина? Я их читала все, к каким смогла добраться, от "Теодора Рузвельта" до "Американской империи". Мне кажется, если бы Вы читали, то отнеслись бы с большим доверием и уважением к словам этого специалиста; едва ли в нашей политической науке после Георгия Арбатова кто-либо может сравниться с ним.

[kireev.livejournal.com]

Найдите изъяны в моем опровержении его логики, а потом я отвечу на Ваш вопрос.

[kleo.livejournal.com]

Я не стану тягаться с Вами на поле логики; но я вполне доверяю интуиции, как Уткина, так и своей: мы слишком часто в своих оценках и прогнозах оказывались правы. :-)

А еще я уважаю мнения профессионалов; почему и Ваше уважаю, в том числе. На мой взгляд - да, у Барака Обамы есть очень весомые шансы на победу, хотя все естество мое и протестуют против этого.

[kireev.livejournal.com]

А тут дело не в интуиции Уткина. Невозможно только основываясь на интуиции сказать, что у Обамы вообще нет шансов, что его победа вообще исключена. Это просто непозволительная в данном случае самоуверенность.

[kleo.livejournal.com]

Да, невозможно "логически" - но с т.з. интуиции вполне возможно. Лично мне такой уверенности в поражении Обамы не хватает, а Уткину - как видим, хватает; что ж, посмотрим, уже недолго ждать.

[kireev.livejournal.com]

То есть Вы хотите сказать, что человек дает интерверью, его слушают миллионы телезрителей именно как одного из ведущих специалистов по Америке, но он делает свой вывод о том, что у Обамы вобоще нет шансов на победу, то есть ноль, исключительно на основании интуиции?

Давайте я Вам так скажу. Если он хочет это делать - пожалуйста. Тогда он должен это сделать так: да, я понимаю, что все опросы говорят не неименуемой победе Обамы, все факторы на его стороне: экономический кризис, в котором винят республиканцев, усталось от этой партии, желание перемен, даже тенденции досрочного голосования, которое уже во всю идет. Он победит по мнению подавляюещего большинства политологов, социологов и жителей США. Но все же моя интуиция мне подсказывает, что у Джона МакКейна есть шансы на победу.

В такой формулировке - пожалуйста. А так не надо вводить телезрителей в заблуждение тем, что у Обамы вообще нет шансов. Потому что его интуиция находится в прямом противоречии с мнением множества уважаемых экспертов США, мнение которых основано на четких факторах, а не только на интуиции.

[gena-t.livejournal.com]

Скорее всего, он думает, что в США голоса вообще не считают, а пишут такой результат, который нужен правящим масонам.

[kireev.livejournal.com]

Не думаю. Человек, серьезно занимающийся изучением США, просто не может так считать.

ну если Арбатов

[(Anonymous)]

то конечно... Так мы и застыли в Советском Союзе с нашими общественными науками. Научный коммунизм стал политологией, советники ЦК КПСС - лучщими учеными. А если серьезно - лучщий, знаток американской системы, в России, по моему мнению, Никонов.

Re: ну если Арбатов

[kleo.livejournal.com]

Не берусь судить о Вас, но мы - нет, не застыли.

А Никонов - это который, внук Вячеслава Михайловича?

Re: ну если Арбатов

[(Anonymous)]

и внук и советник ЦК КПСС и генерала Бакатина, и Ельцина и много чего еще, часто очень неприятного, но лучше его (как специалиста по США) - я никого в России не знаю. К сожаленью.