kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Пока главный электоральной географический, расовый и культурный вывод: еще большее разделение между белыми на Юге и в остальной стране. Причем, достаточно резкое разделение за один электоральный цикл. Я думал, что хуже, чем Керри в Глубоком Юге выступить нельзя: он совсем не катил среди белых южан. Окззывается, можно: за Обаму 12% белых в Миссисипи, по 14% в Алабаме и Луизиане. Вцелом по стране Обама набрал на 2-3% больше, чем Керри среди белых, но похоже, полностью за счет уверенного выступления среди белых Северо-Востока, Среднего Запада и Запада. На Юге он пока даже хуже, чем Керри выступает. Причем, как и в 2004 г. дружное голосование белых южан за республиканца опять было недооценено опросами! Об этом я недавно писал. Цифры и карты еще будут. Объяснение напрашивается само собой.

Date: 2008-11-05 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Во-первых, я почему-то совершенно убежден, что вы, а уж большинство либеральной Америке точно, первыми назовете расистом того, кто станет говорить про "белую гордость" и тому подобные вещи. Во-вторых, попытки отрицать тот факт, что черные белых не любят - и в куда большей степени, чем белые черных - выглядят, мягко говоря, по-дурацки. Впрочем мой пойн не в этом, а в том, что расизм - основанный ли на любви, на ненависти, не суть, является значимым фактором в черном голосовании на этих выборах.

Date: 2008-11-05 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mtsyr.livejournal.com
Да нет, Ваш пойнт именно в том, что Вы придаете негативную окраску этому факту. Потому что слово "расизм" негативно окрашено и не может использоваться для чувства, основанного на любви.

>Во-вторых, попытки отрицать тот факт, что черные белых не любят - и в куда большей степени, чем белые черных - выглядят, мягко говоря, по-дурацки.

Что ж, попытки спорить с Вашим символом веры действительно должны Вам казаться дурацкими. Киреев Вам привел несколько доказательств другой точки зрения, Вы считаете, что их слишком мало и они даже не заслуживают рассмотрения. Обращаю Ваше внимание, что с Вашей стороны таких доказательств 0.

Date: 2008-11-05 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=Да нет, Ваш пойнт именно в том, что Вы придаете негативную окраску этому факту. Потому что слово "расизм" негативно окрашено и не может использоваться для чувства, основанного на любви=

Вы вчитываете в мои слова то, что в них по вашему мнению должно быть. Я здесь не говорю о том, позитивен расизм или негативен. А уж рассуждение о том, что чувство, "основанное на любви", не может иметь "негативной окраски" кажется мне слишком наивным, чтобы всерьез его рассматривать или вообще о нем задумываться. Человечаская любовь и человеческая ненависть - внеморальные инструменты, которые могут использоваться как во зло, так и во благо. Средства не оправдывают цели.

=Киреев Вам привел несколько доказательств другой точки зрения=

Киреев привел выборку из двух человек, которая, впрочем, использовалась для доказательства самого наличия расового фактора, а не для доказательства его позитивного или негативного характера. Киреев профессиональный социолог, как я понимаю, потому я игнорировал этот аргумент просто потому, что не мог поверить, что он используется всерьез.

Date: 2008-11-05 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
*отсутствия расового фактора, конечно.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 05:17 am
Powered by Dreamwidth Studios