kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Если бы вы узнали, что поддержка вашей инициативы отрицательно коррелирует с уровнем знаний у людей, вас бы это насторожило? Меня бы как минимум насторожило. Если те, кто меньше знают и понимают, меня поддерживают больше, тем те, кто больше знает и понимает, это точно не самый лучший знак. Согласно опросу ФОМ инициативу об увеличении срока полномочий президента с 4 до 6 лет одобряют 46% россиян, не одобряют 18%. Среди людей с высшим образованием одобряют 41%, не одобряют 31%. Среди людей с образованием ниже среднего подобряют 47%, не одобряют 10%. Обращает на себя внимание, что у меня в ЖЖ, который совсем не является каким-то рупором оппозиции, ни один человек не взялся защищать эту инициативу. Так что сторонники этой инициативы (если они есть среди тех, кто меня читает, но молчат) придется признать, что у меня куда больше оснований ставить под вопрос интеллектуальную состоятельность их аргументов.

Date: 2008-11-21 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Практически то же самое что уровень знаний. Образованные люди знаю буквально обо всем больше, чем необразованные. Все опросы того же ФОМ это говорят.

Date: 2008-11-21 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Корреляция не равно зависимость.

Что такое "знают буквально обо всем больше"? Типа сколько в мире океанов и в каком году произошло какое-то событие? Да, знают больше -для этого высшее образование и дано. Но обладают бОльшим жизненным опытом, понимают вещи и могут принимать правильные решения? С этим я не согласен. Эксперт с высшим образованием зачастую лучше чем эксперт без высшего. Но если сравнивать среднее мнение образованных и необразованных, то очень часто в бытовых и жизненных вопросах я отдам предпочтение мнению необразованной группе.

Date: 2008-11-21 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Может быть Вы найдете какие-то примеры, когда необразованные знают что-то лучше образованных... кстати, не приведе ли примеры? А на сайте ФОМ есть большая база данных. Обо всем образованные знают больше, чем не образованные. Нет исключений. Но вообще-то мы говорим о поправках в Конституцию. Да, я считаю, что образованные люди несравнимо лучше разбираются в этом вопросе, чем необразованные и их мнение на этот счет несравнимо ценнее.

Date: 2008-11-21 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
http://www.levada.ru/rusmoral.html

СЧИТАЮТ МОРАЛЬНО НЕПРИЕМЛЕМЫМ...
ОБРАЗОВАНИЕ
высшее
среднее
ниже среднего

ДАЧА ВЗЯТКИ
54
53
56

ЭВТАНАЗИЯ
38
39
36

Date: 2008-11-21 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Зачем Вы мне это привели?

Date: 2008-11-21 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Примеры когда образованные оказываются менее демократичными (если демократичность взглядов возьмем за "правильное мнение"), чем необразованные.

Date: 2008-11-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Этот опрос вообще не о "демократичности". Приведите примеры того, как образованные считают, что нужно иметь меньше выбора, меньше партий, что не должно быть разделение властей и т.д. Но я хотел больше примеров того, что образованные знают меньше, чем необразованные.

Date: 2008-11-21 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Запрещение евтаназии = давать людям меньше выбора по вопросам их же собственной жизни.

Date: 2008-11-21 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, я удивлен, что даже разница не больше, потому что многие необразованные просто не знают, что такое эвтазия и поэтому вообще не имеют мнения. Во-вторых, тут речь идет не о выборе, а о том, что морально приемлимо или неприемлимо.

Date: 2008-11-21 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Это фактически одно и то же. Потому что идея в том, что выбирать дают только между морально приемлимыми вариантами. Морально неприемлимые варианты пытаются вовсе запретить.

Если я поступил плохо, то могу предложить выбор между "можешь ударить меня кулаком или я тебе заплачу компенсацию". Выбор "можешь ударить меня кулаком или меня изнасиловать и убить" дан не будет, потому что последнее для меня неприемлимо. :)

Можно еще вспомнить о националистических партиях. "Интеллигентам" почему-то в этих случаях отказывает их "глубокая вера в демократию" и они порываются эти партии запретить. Хотя понятно почему - потому что это для них морально неприемлимо. Дай им право, они бы и ЛДПР и коммунистов бы запретили. И ЕР и другие партии. Оставили бы только свою.

Date: 2008-11-21 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не одно и то же. Во-вторых, бывают просто необходимые зарпеты. В этом случае всех сторонников Уголовного Кодекса можно записать в противники выбора.

На счет запрета националистических партий, не дадите ссылки на цифры, где именно образованные хотят их запретить? Цифры того, что образованные выступают за наличия многих партий - могу привести. Там же цифры, что необразованные обычно выступают за одну.

Date: 2008-11-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
>На счет запрета националистических партий, не дадите ссылки
>на цифры, где именно образованные хотят их запретить?
По-быстрому найти не удалось, а на долгий поиск времени к сожалению нет. :(

Date: 2008-11-21 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Приведите примеры того, как образованные считают, что нужно иметь меньше выбора <<

Вы, нaвернoе, меня скoрo зaбaните зa нaезды нa Oбaму. :) Нo, пoкa не зaбaнили - oбрaзoвaнные гoлoсoвaли зa Oбaму oхoтнее, чем зa МaкКейнa. A ведь Oбaмa oбещaл уменьшить их выбoр в вoпрoсе, кaк рaспoряжaться сoбственными деньгaми (spread the wealth around). Или вoт, скaжем, Oбaмoвскaя идея уменьшить нaш выбoр тoгo, кaк рaспoряжaться свoим сoбственным веменем - введение oбязaтельнoгo community service.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 08:58 am
Powered by Dreamwidth Studios