kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Если бы вы узнали, что поддержка вашей инициативы отрицательно коррелирует с уровнем знаний у людей, вас бы это насторожило? Меня бы как минимум насторожило. Если те, кто меньше знают и понимают, меня поддерживают больше, тем те, кто больше знает и понимает, это точно не самый лучший знак. Согласно опросу ФОМ инициативу об увеличении срока полномочий президента с 4 до 6 лет одобряют 46% россиян, не одобряют 18%. Среди людей с высшим образованием одобряют 41%, не одобряют 31%. Среди людей с образованием ниже среднего подобряют 47%, не одобряют 10%. Обращает на себя внимание, что у меня в ЖЖ, который совсем не является каким-то рупором оппозиции, ни один человек не взялся защищать эту инициативу. Так что сторонники этой инициативы (если они есть среди тех, кто меня читает, но молчат) придется признать, что у меня куда больше оснований ставить под вопрос интеллектуальную состоятельность их аргументов.

Date: 2008-11-21 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну и чего мы добились этим этим выводом? Того же, что я и говорил с самого начала: когда-то действует, когда-то нет. Когда считает нужным - действует, когда считает ненужным - не дейсвует.

Date: 2008-11-21 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Вообще-то корреляция очень значительная, далекая от 50/50.

Заключить можем что действует в интересах народа.

Date: 2008-11-21 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И как Вы посчитали эту корреляцию? Покажите цифры.

Date: 2008-11-21 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
На глазок. Причем с этим ты вроде как уже согласился: "в большинстве случаев ей выгодно держать людей довольными" --> "в большинстве случаев власть поступает так чтобы держать людей довольными"

Date: 2008-11-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
во-первых поступать так, чтобы держать людей довольными и действовать в интересах народа - это разные вещи. Наркоторговцы тоже заинтересованы в том, чтобы держать своих клиентов довольными, это же не значит, что они действуют в их интересах. Во-вторых, мой аргумент был вовсе не о том в большинсве или в меньшинстве случае так действует власть, а о том, что когда ей надо власть действует против интересов народа. И уж точно измнение Конституции было предпринято не в интересах "медианного избирателя", а прежде всего в интересах самой власти.

Date: 2008-11-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Так как власть != народ, то вне зависимости от их одинаковости и совпадений взглядов, всегда найдется какая-то позиция, в которой интересы власти и народа не будут совпадать. Просто даже по теории вероятности. Поэтому фраза "мой аргумент был вовсе не о том в большинсве или в меньшинстве случае так действует власть, а о том, что когда ей надо власть действует против интересов народа" никакой практической ценности не имеет.

С последним предложением я бы поспорил, но времени жалко. :)

Date: 2008-11-21 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Речь в корневых сообщениях как раз и шла о том, что власть не всегда действует по теории, что она не всегда представляет интересы медианного избирателя, особенно российская власть, у которой ослаблена угроза непереизбираемости.

На счет того, что жалко времени, на обсуждение какой-то херни Вам его не жалко, а на защиту важнейших поправок в Конституцию почему-то жалко.

Date: 2008-11-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Про всегда я не говорил. А вообще, "всегда" - плохое слово. Его использование почти никогда не является оправданным.

Мне и на эту херню жалко. Но:
1. я не думал, что оно займет так много времени. С "защитой" я точно знаю что займет :)
2. по поводу изменений я свое мнение уже определил и пользы от бестолкового обсуждения мне будет мало. Здесь же уже были высказаны некоторые интересные мысли - то есть польза для меня уже есть.
3. Здесь есть возможность изменить мнение человека или свое. В сраче на тему изменений срока ничего полезного не будет - все останутся лишь при своем мнении.

Date: 2008-11-21 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я и не говорил, что Вы говорили "всегда". Я говорил о том, с чего началась дискуссия по этому вопросу.

На счет защиты продления сроков - я же не настаиваю. Что ж, я буду продложать говорить, что во всяком случае в моем ЖЖ никто пока не решился на такую защиту, что делает мою точку зрения, что аргументация сторонников этого решения интеллектуально несостоятельна, еще более весомой.

Date: 2008-11-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Да, конечно, твое право. :)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:05 am
Powered by Dreamwidth Studios