Пауки в банке

[kireev]

Такое впечатление, что Пэйлин, Ромни и Хакаби уже начали гонку за президентскую номинацию 2012 г. Честно говоря, я бы хотел видеть всех трех в списке. Хакаби просто интересный и веселый сам по себе, а схватку между Пэйлин и Ромни я просто хотел бы посмотреть. Они были бы как пауки в банке: эти не остановятся ни перед чем. Из кампании МакКейна доходили сведения, что Пэйлин была за использование Джеремайи Райта против Обамы. МакКейн же запретил поднимать эту тему (из-за чего я сохранил к нему уважение). Если бы Ромни получил номинацию, можно было бы не сомневаться, что Райта его кампания не постеснялась бы использовать на всю катушку. Вообще, с МакКейном мы получили интересную, но все же далеко не самую грязную кампанию: в других случаях было бы хуже. Поэтому мне бы хотелось посмотреть как Ромни и Пэйлин будут мочить друг друга. Ромни не постесняется взяться и за "страну Африку" и всю тему невежества, а Пэйлин как минимум недвусмысленными намеками может взяться и за мормонство. Это может затмить Обама vs Хиллари. Да и географчески это может быть интересно: Ромни будет сильнее в крупных городах, а Пэйлин в маленьких городах и на селе. Ромни должен быть сильнее на Северо-Востоке и Среднем Западе, а Пэйлин скорее на Юге.

Comments

[olexa.livejournal.com]

Думаю, вас ждет разочарование.
Ни один из этих трех даже и близко не будет к номинации в 2012.

[kireev.livejournal.com]

Возможно. Мы в 2004 точно не знали по какому сценарию будут развиваться праймериз в обеих партиях в 2008 г. Вы на основании этого так уверены или еще чего-то?

[cheeha.livejournal.com]

Вообще-то Ромни совсем не такой проходимец, как Вам кажется. Он был массачусетским губернатором и вёл себя очень достойно. Во время этой президентской кампании он, наверно, поддался какому-то вирусу и просто был сам не свой, как впрочем и МакКейн.

[kireev.livejournal.com]

У него и взгляды заметно поменялись с тех пор, как и у МакКейна. Но в праймериз Ромни был довольно жесток и при этом он не был фаворитом и лишь на короткое время был кандидатом номер 2 и практически потеряв шансы после Флориды. МакКейн тогда был вообще примером достойной и позитивной кампании.

[white-bars.livejournal.com]

Этот детский сад разбежится, когда республиканцы достанут из рукава генерала Петрейуса (или как он по-русски пишется)... Он тоже готовится. Без лишнего шума.

> Вообще, с МакКейном мы получили интересную, но все же далеко не самую грязную кампанию

Маккейн потому и прошел: уровень неприятия ветвей республиканцев друг к другу исключил все остальные кандидатуры. А обанкротившегося было Маккейна все не любили одинаково, но равномерно и без патологии.

> Поэтому мне бы хотелось посмотреть как Ромни и Пэйлин

Я бы не стал всерьез относиться к Саре. Когда она молчит, она хоть выглядит ничего... Но у нее не хватает ума молчать. А за 4 года она успеет наплести на гарантированное поражение.

[kireev.livejournal.com]

На счет Петреуса (вроде так пишется) я действительно не в первый раз слышу слухи. Правда, мы не знаем его как политика. Такие же надежды в 2004 г. у демократов были с Уэсли Кларков: результат мы знаем. Я не говорю, что Петреус плохой политик, я просто вообще не знаю каким он будет публичным политиком.

На счет того, что МакКейна все не любили одинаково, так уж прямо и все? Правда, были радикалы типа Лимбо, которые его вообще не переносили.

На счет Сары я согласен. Хотя я читал и обратные мнения. Мне кажутся, эти люди издеваются над над нами, либо просто слепы от предвзятости, либо просто такие же ограниченные, как и она.

[white-bars.livejournal.com]

> На счет Петреуса (вроде так пишется) я действительно не в первый раз слышу слухи. Правда, мы не знаем его как политика. Такие же надежды в 2004 г. у демократов были с Уэсли Кларков: результат мы знаем.

Это мы знаем, как оно у _демократов_ отыграло (и, кстати, может и зря так все вышло: лично у меня к Кларку всегда было большое уважение). У республиканцев все может материализоваться с противоположным знаком: боевой генерал, победа в Ираке, сильная рука, говорить умеет, родина на первом месте и редкостный патриот. А что как политик он неизвестен, так это только плюс (см. Путин).
При правильном стечении обстоятельств фигура вполне проходная.

> На счет того, что МакКейна все не любили одинаково, так уж прямо и все?

Не прямо все, но у меня именно такое впечатление сложилось. Маккейн для республиканцев - центрист, всем чужой (он потом это обыгрывал как maverick): для неоконов слишком либерален, для консерваторов - слишком политизирован. Это четко отразилось на финансировании его кампании: денег никто не давал (http://en.wikipedia.org/wiki/John_McCain_presidential_campaign,_2008#Campaign_downsizing_and_restructuring), и в конце прошлого года у его кампании был долг в 4.5 миллиона.
Я понимаю, что он - явление сложное, но в конце прошлого года, когда его было хоронили (как кандидата), об этом довольно много говорили: он всем чужой, у него нечеткая позиция и куча непопулярных высказываний.

> На счет Сары я согласен. Хотя я читал и обратные мнения.

Поживем - увидим, во что она выльется. Загадывать сложно: многое зависит от того, что произойдет с республиканской партией. Если она начнет двигаться в сторону некой традиционистской консервативной альтернативы, то у Сары чисто технически не будет шансов. Если они продолжат мутировать в неоконсерваторов, то Сара, возможно, станет козырем, спрятанным в рукаве: ею можно будет как минимум запугивать. :)

[vorewig.livejournal.com]

Обама vs Хиллари вряд ли будет в 2012 году. Ей надо думать про 16.

[kireev.livejournal.com]

Да я говорил про Обама vы Хиаллри 2008 г.

[barouh.livejournal.com]

В 2016-м Хиллари будет уже почти 70, и шансов на праймериз у нее не будет (учитывая, сто чтаршее поколение демократов убудет естественным путем)

А в 2012-м ИМХО ситуация или-или: или Обама, как успешный президент, легко берет демократические праймериз без особой конкуренции; или надежды сменятся разочарованиями, и тогда уже не так важно, кто станет кандидатом от демократов - выиграет все равно республиканец. Второй сценарий меня самого сильно не радует, но надо помнить, что нынешний кризис не на пару месяцев, и самые тяжелые времена для американцев еще видимо впереди, т.е. они придуится на президентство Обамы, а не Буша

[alexander-kynev.livejournal.com]

спрогнозировать сейчас республиканскую номинацию 2012 мне кажется почти нереально. я думаю они будут искать новые фигуры, обсуждать эту тему сейчас выгодно СМИ для привлечения внимания аудитории. Но ведь понятно что еще такое количество неизвестных, что это все гадание на кофейной гуще.
Реально прогнозы надо будет делать в 2010, самое ранее в конце 2009.

[kireev.livejournal.com]

Согласен конечно. Я лишь говорю о своих желаниях.

[alliruk.livejournal.com]

Да, я тоже думаю, реальные прогнозы - после выборов в Конгресс 2010 года.
Хорошо помню, как Гор и Буш проявились в качестве наиболее реальных кандидатов сразу после выборов 1998 года - когда Гингрич провалился. У меня даже где-то долго журнал валялся (кажется, Newsweek за ноябрь 1998) с Гингричем на обложке ("Looser") и статьями о Буше и Горе внутри. Я его студентам тогда показывал в России.

[barouh.livejournal.com]

Ну и губернаторские выборы будут играть большое значение - некоторые кандидаты из числа губернаторов могут отсеяться, если проиграют свои выборы

[maxvolovik.livejournal.com]

пейлин - это не серьезно, гонка будет между ромни и парой восходящих звезд с прицелом на випи, и многое будет зависеть от экономики, если она по-прежнему будет в жопе, тогда шансы у ромни будут максимальные, но все это чистой воды мои фантазии, слишком рано делать прогнозы )

Sarah Palin

[urif.livejournal.com]

Пэйлин - это ОЧЕНЬ серьезно. Ее надо немного поднатаскать, да придать лоск. Не случайно Руди Джулиани назвал ее будущим республиканской партии. А вот лозунг "Drill, Baby, Drill!" вряд ли забудут, т.к. планы альтернативной энергетики - это дело будущего, а заправлять машины бензином надо сегодня...

Re: Sarah Palin

[maxvolovik.livejournal.com]

не уверен, что эта дама доедет до следующей "остановки" через 4 года )

Пастор Райт

[urif.livejournal.com]

По поводу Райта первый сказал мяу Rush Limbaugh. Так что не имело значения, что скажут МакКейн или Пэйлин. А нам на фиг нужны Джесси Джексон, Луис Фаррахан, Дэвид Динкенс ии Ал Шарптон. Мы в Нью-Йорке уже видели правление Динкенса, которого "консультировал" Шарптон.

Re: Пастор Райт

[urif.livejournal.com]

И ва-а-аще, я назвал эти выборы, чем вызвал взрыв негодования с обоих сторон, выбором между маразматиком и антисемитом. Народ начал успокаиваться, когда президент-элект стал набирать клинтоновскую комманду.

Re: Пастор Райт

[kireev.livejournal.com]

ИМХО ни МакКейн не является маразматиком, уж тем более Обама - антисемитом. Вообще, те кто считает второе, у меня сразу теряют интерес, как люди, способные к элементарному наблюдению за самыми очевидными вещами, лежащими прямо на поверхности.

Re: Пастор Райт

[urif.livejournal.com]

Запощу пару моих постов с иных форумов, а уж Вам решать...
Мне не нравится экономичская политика республиканской партии. В принципе, я не против против прелестей шведской или финской социалки, и, по правде говоря, меня до сих пор удивляет отсутствие законов, регламентирующих отпуска и "бесплатную" медицину. Мне так же странно, что у нас Unemployment только 6 месяцев. Но я также понимаю, что за все надо платить, а эти блага идут за счет налогов.


Я, также, как и многие, был напуган приписываемыми Обаме левацкими высказываниями и порочащими связями. Но, как оказалось, что эти ожидания испытывали также и герои нашего времени такие, как Ахмадинеджад, Чавес, Исмаил Хания, Путин и далее по списку. Вам также известно о танцах с бубнами на арабской улице. Вместе с тем, узнав об этом известии, я сказал - паковать чемоданы рано, это еще не катастрофа, помотрим, кто будет в команде г-на Обамы, т.к. пока это черный ящик и каждый приписывает ему то, что он хочет видеть. Замолчал, а тем временем заглядывал на bloomberg.com, прогнозы которого до сих пор полностью подтверждались.


Были слухи о том, что Тед Кеннеди сказал, что еще 8 лет Клинтонов нам не надо, т.к. эти ребята слишком строптивы, чтобы послушно следовать линии партии. С другой стороны, его поддержал Баффет, что уже вызвало вопросы. Далее Колин Пауэлл (но он афроамериканец, так что не в счет), а затем Билл Бакли (а вот это уже махровый консерватор). В конце концов, все решилось само собой. Вместо Джесси Джексона, Динкенса, Луиса Фаррахана и Шарптона страна получила ... команду Клинтона, к которой как бы ни относиться, закончила свое царствование с профицитом бюджета. Более того, Обама заявил, что возьмет республиканцев и независимых, что уж точно похоронит мечты леваков, т.к. это явный сдвиг к центру.


Не значит ли это, что выкрики о "переменах" надо забыть также, как и о прочих предвыборных обещаниях, которые рассыпятся в прах, а мы получим стабильную администрацию? Не значит ли это, что молчаливый мулат перехитрил всех? Впрочем ждать осталось не так уж много. Наша система слишком стабильна и обладает системой сдержек и противовесов, так что пережила идеологического дилетанта, сможет пережить даже левака, если таковой окажется в Белом Доме. Вспомним, как республиканский конгресс заблокировал Бушевскую инициативу о продаже портов арабам. На худой конец, есть и процедура импичмента.


Главное, в стране есть обратная связь между избирателями и властью. По моему глубокому убеждению, не Обама выиграл, а республиканцы проиграли. Я думаю, что он это осознает. Продолжать рассуждать же о том, что еще не вступивший во власть президент мог бы сделать, бессмысленно. Посмотрим, кто будет назначен в силовые ведомства, послом в ООН, каковы будут первые указы нового руководства и, тогда вернемся к теме.

Re: Пастор Райт

[urif.livejournal.com]

Почитайте на bloomberg.com, кто входит в его комманду - главный - это Уоррен Баффет. Отбирают ему в команду Пол Волкер (быв. руководитель Федерал Резерв) И Шмитт (google.com). Ожидаются манаджеры верхнего звена от J.P.Morgan и CitiBank (по крайней мере, это лучше, чем Hulliburton и Real Estate). Robert Rubin, сославшись на возраст (73), отказался участвовать, в то время, как с Lawrence Summers ведутся переговоры. Таким образом, дело идет к возвращению Клинтоновской группы. Обама заявил, что наиболее важным являются energy transition, stem-cell research и health care. Кроме того, было заявлено о необходимости помощи General Motors. Ведутся переговоры о назначении гос. секретаря .... Hillary Clinton. Кроме того, Обама заявил, что будет набирать, как демократов, так и республиканцев. Короче, идет набор весьма профессиональной комманды, когда чукча-начальник набирает "умных евреев", умеющих вытягивать на себе воз проблем. Так что вместо 8-летия Real Estate + Hulliburton нами будут править JPMorgan Chase+ CitiBank + Google. И еще большой вопрос, не слишком ли рано праздновали победу Чавес, Ахмадинеджад и Путин (про Хамас, Хезболлу и прочий сброд я ваще молчу)...

Re: Пастор Райт

[urif.livejournal.com]

Был интересный пакет документов под названием Контракт с Америкой, принятый в 1996. А вот предложен и принят он был республинским большинством в обоих палтах во главе с Ньютом Гингричем, на который дважды столь нелюбимый Вами Клинтон нкладывал вето. Этот пакет с гордостью республикнцы называют "республиканской революцией". Этот пакет уменьшал количество рабочих виз с одной стороны, лишение SSI неграждан Америки, и конец вэлфера, как мы его знаем. Более того, если бы Клинтон наложил вето и третий раз, то мог бы лишиться шансов на переизбрание. В этом смысле история с Моникой Левински выглядит, как подстава и скрытый шантаж, целью которого было заткнуть ему рот. Кстати, и Гингрич, и Трент Лотт, организаторы былой травли и главные авторы пакета, были вынуждены уйти в результате расследований комиссии конгресса по этике.

В чем же заключались основные положения Контракта с Америкой? Отправить вэлферщиков на работу. А как их отправишь, если они никогда не работали? Стали создавать курсы, образно говоря, по обучению забивания гвоздей, а остальных на городские работы. Хуже всего было тем, кто действительно учился в калледжах. Их или просто скидывали с вэлфера, или заставляли отрабатавать. А в американском колледже не посачкуешь, а совмещать насыщенную учебу в колледже с принуд-работами сложновато. В результате люди бросали колледжи и возвращались в нищету.

Теперь по поводу SSI. Люди приезжали семьями, а, значит, насовсем. Старики получали свой SSI, а молодые перебивались на низкооплачиваемых работах, а затем находили что-то толковое. Т.е. на первое время ссайщики были с одной стороны поддержкой для молодых, а с другой, гарантия, что их не бросят на произвол судьбы. Запрет на SSI привел к тому, что вместо будущих граждан и потенциально высокооплачиваемой рабочей силы, Америка получила людей, которые приехали подработать и смыться. Таким образом, вместо постоянных жителей на низкооплачиваемые позиции ринулись нелегалы. А так, как ручеек профессионалов начал иссякать, а количество рабочих виз было ограничено (ведь согласно истерии, раздуваемой Бьюкененом и его подголосками, эмигранты отбирают у американцев рабочие места), и начался аутсорсинг.

Но и это не все. Когда пришел к власти Рейган, у нас на 75% рабочих мест в производстве было 25% в обслуге, а после него стало все наооборот. В результате, в годы правления папы-Буша все и обвалилось. К счастью, компьтерный бум дал работу многим американским инженерам, а вот когда бум кончился, да начался оутсорсинг, вот тогда стало плохо. Вместо обесценивавшихся акций интернетовского пузыря начали вклыдавать в недвижимость, влетевшую до заоблачных высот (В среднем рент растет на 4-8%, в то время, как цены на дома выросли на..., т.е. сегодня цены на дома на уровне 2012 года). Тогда начали вкладывать в фьючерсы на сырье, и, в особенности, в нефть. Но количество средне- и высокооплачиваемых рабочих рабочих мест то падало и люди вынуждены были продавать свои дома.

Что же делали Буш и Чейни, набравшие команду папы-Буша, которая доказала свое неспособность принимать решния, прекрасно понимая к чему все идет? А зачем им было что-то делать, если у Буша бабки вложены в Real Estate, а у Чейни в Hulliburton, или нефтедобычу?