IQ и результаты выборов

[kireev]

Картинка, на которой американские штаты были расположены по убыванию среднего значения IQ населения и закрашивались в цвета победителя на президентских выборах 2004 г., наделала в свое время много шума. Вышла и аналогичная картинка 2008 г. Любопытно, что Обама победил во всех бушевских штатах, которые стояли выше Аляски в середине на 25-м месте: Виргиния, Колорадо, Айова, Невада и Огайо. Я знаю, что эти картинки приводят некоторых в бешенство, и я действительно должен их немного успокоить: я тоже как минимум сомневаюсь, что за Обаму голосовали люди с более высоким IQ, чем за Маккейна. Даже не вдаваясь в методологию, тут многое зависит от расового состава внутри штатов, и логика мне подсказывает, что распределение было примерно таким же, как и с уровнем образования: за Обаму больше голосовали люди как с самым высоким IQ (самые образованные белые), так и с самым низким (из-а дружного голосования за Обаму меньшинств), а за Маккейна - больше со средним. То есть эта картинка не показывает распределение внутри штатов, точно так же, как если мы расположим штаты по убыванию уровня доходов, то будет казаться, что за Обаму голосовали более богатые, а за Маккейна - бедные, что, разумеется, совсем не так и скорее наоборот.
Предвосхищая вопрос: Калифорния на картинке написана на немецком - картинка с немецкого сайта, видимо, немец делал.



Источник

Comments

[saccovanzetti.livejournal.com]

Я думаю, это дань Арнольду.

[kireev.livejournal.com]

!!!!

[saccovanzetti.livejournal.com]

Юзерпик у вас гениальный теперь ;)

[kireev.livejournal.com]

Да, мне тоже понравился! Решил его оставить пока не будет ничего лучше или актуальнее.

[sergey-v-b.livejournal.com]

похож на схему венозного и артериального кровообращения в учебниках анатомии)
а Вы напишете что-нибудь про Германию? и Европарламент? а то всё Обама и Маккейн

[kireev.livejournal.com]

А что с Германией и Европарламент? А Обама и Маккейн потихоньку иссякают. Сейчас еще будут посты о выборах в других странах. Ну а в конце года традиционные 10 самых интересных выборов года и 10 самых лучших электоральных карт года.

[ex-m--w.livejournal.com]

Горе от ума? :)

[kireev.livejournal.com]

Почему же горе? Более умные люди статистически более богатые. А богатые люди статистически более счастливые :-)

[ex-m--w.livejournal.com]

Ну, будем надеяться, что горя не случицца ;)

[nikolazan.livejournal.com]

Александр, а сталкивались ли вы с данными по распределению голосов за Обаму/Маккейна или Керри/Буша по уровню IQ не в разрезе штатов, а в целом по стране? То есть например доля голосов за Обаму и Маккейна среди IQ > 105, от 100 до 105, и.т.д. Было-бы интересно посмотреть и сравнить с приведенной вами таблицей.

[kireev.livejournal.com]

Нет, и мне кажется, вряд ли мы такое исследование увидим. Как его провести? Это собрать группу людей, у которых измерено IQ, и уже их спрашивать за кого они проголосовали. Или же обратный способ: собрать группу людей, голсовавших за Обаму, группу людей, голосовавших за Маккейна, и им измерить IQ/ Я только двумя руками за такое исследование, но что-то я очень сомневаюсь, что кто-то его будет проводить. Хотя, подозреваю, что результаты мы увидим точно такие же как, как и в разрезе образования, как я и указал в посте. Проверить невозможно, но я буду крайне удивлен, если картина будет другая.

[crimean-lion.livejournal.com]

Ну бывает же людям нечего делать! А есть статистика по голосовавшим, в зависимости от диаметра унитаза, от среднего веса, от формы ушей, от кол-ва любовниц....?

[kireev.livejournal.com]

Аналогичную картиночку по весу можно сделать легко!
http://kireev.livejournal.com/344274.html

[crimean-lion.livejournal.com]

Вот уж, ничто не ново под луной...

[andriy69.livejournal.com]

от количества любовниц ? єто к Клинтону

[indump.livejournal.com]

в картинке более всего прочего поразило количество штатов со средним IQ ниже 100 (то есть ниже нормы), средний же IQ по мисиссипи просто убил... вы уверены, что это не фейк?

[kireev.livejournal.com]

Не думаю, что фейк - это часто постировалось и обсуждалось, только под сомнения ставилась методология.

[indump.livejournal.com]

я сейчас не о выборах совсем. я именно о том, что у меня глубочайшие сомнения по поводу среднего IQ. по миссисипи, к примеру, предполагая нормальное распределение, нам придется считать что людей с IQ 70 (что уже соответствует умственной отсталости) столько же, сколько с нормальными 100, а на каждого человека с IQ выше 100 приходится человек с IQ ниже 70. логических выводов тут два:

1. миссисипи - край редких идиотов или
2. средний IQ в таблице - с потолка.

[kireev.livejournal.com]

Я читал такое объяснение: источник, откуда взяты эти цифры, приводил на цифры одного исследования, а собирал цифры из разных исследований. То есть исследование в Миссиписипи было проведено по одной методике, а, скажем, в Колорадо по другой. Я не думаю, что цифры взяты с потолка: они имеют много общего с расовым и образовательным уровнем населения, но по ряду штатов вполне возможно приличные неточности. Поэтому я думаю, чаcтично верны оба указанных Вами пункта :-)

[katsumizer.livejournal.com]

Средний IQ в Миссисипи получается как у Фореста Гампа? Mismeasure of man, indeed.

[redandr.livejournal.com]

Таки малость повыше: Your boy's... different, Mrs. Gump. Now, his I.Q. is seventy-five.

[morgulis.livejournal.com]

http://www.snopes.com/politics/ballot/stateiq.asp

[kireev.livejournal.com]

Жалко, там линки поустарели - тяжело перепроверить и самому посмотреть. Я лишь не думаю, что эти цифры совсем ничего не имеют с реальностью и просто выдуманы: Коннектикут и Массачусетс и должны быть на самом верху, а Миссисипи для меня был бы первым кандидатом на последнее место.

It's a hoax

[whocares1970.livejournal.com]

Зaбaвнaя тaбличкa. Тoлькo этo - hoax, уткa, фaльшивкa.
Мoжнo глянуть, нaпример, здесь:
http://www.vdare.com/sailer/061022_iq.htm
Или здесь:
http://chrisevans3d.com/files/iq.htm
("As a regular reader of the "Economist" I can confirm that this table (for the 2000 election) was indeed published in the 'Economist". However, a few issues later on, the 'Economist' published a retraction, saying the data was unable to be verified and possibly a hoax." )
Есть ещё стaтейкa by Prof. McDaniel, прaвильнaя ссылкa:
http://www.people.vcu.edu/~mamcdani/Publications/McDaniel%20(2006)%20Estimating%20state%20IQ.pdf

Re: It's a hoax

[kireev.livejournal.com]

Собственно, мы уже обсудили, что методология этих данных как минимум вызывает сомнение, хотя вряд ли цифры взяты с потолка. Кстати, это же касается и данных в Ваших ссылках: у меня их методология вызывает такие же большие сомнения.

Re: It's a hoax

[whocares1970.livejournal.com]

>> методология этих данных как минимум вызывает сомнение, хотя вряд ли цифры взяты с потолка. <<

Вы вырaжaетесь здесь oчень мягкo. Вызывaет сoмнение... A ведь эти цифры прoстo-тaки неизвестнo oткудa взяты. Или вы мoжете укaзaть кoнкретный истoчник, сo ссылкaми нa метoдику, и т. д.?

>> это же касается и данных в Ваших ссылках: у меня их методология вызывает такие же большие сомнения. <<

Oчень интереснo. В стaтье McDaniel'a яснo гoвoрится o метoдaх, включaя дaнные NAEP и дaже oценки для детей вне гoсудaрственных шкoл. Вы мoжете укaзaть нa ТAКИЕ ЖЕ пo тoчнoсти oписaния метoдики в приведеннoй вaми тaблице? Если дa - укaжите, пoжaлуйстa, будет интереснo пoсмoтреть. Если нет - тo пoчему у вaс ТAКИЕ ЖЕ сoмнения?

Re: It's a hoax

[kireev.livejournal.com]

=Вы вырaжaетесь здесь oчень мягкo. Вызывaет сoмнение... A ведь эти цифры прoстo-тaки неизвестнo oткудa взяты. Или вы мoжете укaзaть кoнкретный истoчник, сo ссылкaми нa метoдику, и т. д.?=

Источник там указан, другое дело, что я не знаю достоверность этого источника и тем более его методологию. Я лишь говорю, что эти этот список имеет под собой некоторую логику: скажем, если учитывать расовый и образовательный уровень населения, то многое будет очень даже правдоподобным.


"Oчень интереснo. В стaтье McDaniel'a яснo гoвoрится o метoдaх, включaя дaнные NAEP и дaже oценки для детей вне гoсудaрственных шкoл. Вы мoжете укaзaть нa ТAКИЕ ЖЕ пo тoчнoсти oписaния метoдики в приведеннoй вaми тaблице? Если дa - укaжите, пoжaлуйстa, будет интереснo пoсмoтреть. Если нет - тo пoчему у вaс ТAКИЕ ЖЕ сoмнения?"

Я не говорю, что там методики нет, я говорю, что она у меня вызывает сомнения. И опять-таки, я не говорю, что она у меня вызывает больше сомнений, чем первая таблица: я хотя бы вижу как к данным пришли. Хотя по сумме сомнительных штатов у меня вторая таблица действительно вызывает больше сомнений: скажем, что IQ людей в Вайоминге выше, чем в Вашингтоне, а в Алабаме выше, чем в Калифорнии.

[toh-rus.livejournal.com]

Офтоп:
Наткнулся на фильм Swing Vote: http://www.imdb.com/title/tt1027862/

Фантазия на тему того, что было бы если бы выборы свелись к голосу одного человека. Отличная легкая сатира получилась, рекомендую.
Актерский состав - что надо: Кевин Костнер, Денис Хоппер и очаровательная девочка, которая я надеюсь вырастит в хорошую актрису.

[mupasa.livejournal.com]

Это один из лучших фильмов на мой взгляд. Пересматривал его раз 10 и каждый раз с удовольствием! (http://www.tourba.ru)