kireev: (Default)
[personal profile] kireev
При подведении итогов правления Буша, при перечислении прежде всего неудач, я почему-то почти не услышал о весьма важной неудаче: полный провал отношений с Россией. Разумеется, тут вина не только на Буше, но и на Путине, но я все же считаю, что больше на Буше. Сейчас это уже меркнет в сознании, но в России не было такой антизападной и антиамериканской истерии в начале. Путин твердо поддержал США после 11 сентября. Сейчас уже мало кто вспоминает Лурдес и Камрань, помощь в Афганистане, предоставление баз в Средней Азии.  В принципе, протягивание руки - это хорошо. Но смотря кому.  В Белом Доме как раз в этот момент оказались крайне неудачные для этого люди, которые протягивание руки воспринимают как признак слабости, признание их лидерства, люди которые настроены не на союзы, а на продавливание своей линии. Там подумали: "Спасибо за поддержку. Мы рады, что вы признаете наше лидерство". Поэтому в ответ на жесты Путина последовал выход из договора по ПРО. Ну а потом был Ирак, цветные революции и мы знаем, что произошло.

В 2001 г. Путин искал у Запада уважения, признания за Россией статуса великой державы. После стольких лет унижений это желание надо было понять. Но это не было понято. И этого самого элементарного уважения ему дано не было. Мне кажется, если бы это понимание было, развитие отношений между Россией и США, да и внутри России, могло сложиться иначе. У Буша в 2001 г. был очень хороший шанс наладить отношения с Россией, но он его профукал.

Сейчас эта возможность уже упущена. Развитие России пошло по не самому лучшему пути. Да и нет особой надежды на то, что в администрации Обамы будут понимать Россию, а Путин вдруг станет доверять США. Я бы хотел увидеть просвет, но пока я его не вижу.
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
По Вашему, значит в Кремле дураки сидят?

Никто в эту чушь в кремле сам не верил. Это было для охлоса. Для сплочения нации, что вот мол кругом враги.
И это зависело только от нас. Это никак не связано с тем, кто был в Вашингтоне.
Даже, если бы там был Ганди, то все равно говорили бы о гнусных происках.
Иначе как консолидировать народ вокруг коррумпированной власти и заставить всех кричать "ура"! и ходить строем :) !
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Конечно в Кремле считают, что Запад стоит за оранжевыми революциями. Тем более, что это факт, что он их активно поддерживал. Другое дело как.
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Вы недооцениваете кремлевских.
Они не дураки.
Этот жупел "оранжевых революций" как происков внешнего врага, он для тех, кого зомбируют с помощью зомбиящика.
но не для вершителей судеб, которые трезвомыслящие и прагматичные ребята.
From: [identity profile] alliruk.livejournal.com
Вы знаете, мне в комментах недавно высказали мысль, что и правда картина мира у "кремлевских" искажена:
http://alliruk.livejournal.com/70601.html?thread=107465#t107465
То есть, во-первых, "обратная связь" нарушена, независимых источников информации нет или почти нет, а во-вторых, жизненный опыт у "не дураков" специфический, а о других судят прежде всего по себе - собственные механизмы принятия решений проецируют на внешний мир.
Может, оно и так, хотя мне кажется, вариант "трезвомыслящих и прагматичных" из двух зол лучший...

Уверен, что это не так

Date: 2009-01-21 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Я уверен, что они циничны и сильно сомневаюсь в наличии у них совести.
Но уверен, что они отдают себе отчет в происходящем, даже когда публично говорят фантастические вещи, и что они ясно себе все понимают.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, то, что Запад активно поддерживал Оранжевые революции - это просто факт. Хотя бы чисто пропагандистски, об остальном можно поспорить.
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Поддержать, одобрить стремление к свободе, демократии и справедливости - это другое дело.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вот Запад это всячески и поддерживал. И в Кремле уж точно не преуменьшали эту роль.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios