kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Перед президентскими выборами продолжаю делиться своими картами электорального прошлого Украины. Все карты в разрезе районов, и они обычно показывают динамику изменения географии голосования за основные политические силы. Вот, скажем, изменение голосования за "Партию регионов" на досрочных выборах в Раду 2007 г. по сравнению с выборами в Раду 2006 г. Вцелом по стране ПР прибавила 2%. Тут прежде всего на себя обращают такие детали. Во-первых, Регионы упали по сравнению с прошлыми выборами в Донбассе и Харьковской области. Там и коммунисты прилично прибавили, но в Харьковской области еще и местные факторы были. Плюс, на юге Донецкой области много набрала СПУ,  это же характерно и для северных сельских районов Одесской области. Во всей остальной стране Регионы прибавили. Прибавка в Галичине может показаться небольшой. Но там, скажем, если был 1%, а стало 2%, и процент увличился в два раза. Но всей же основая прибавка пришлась на Центральную Украину, куда Регионы прилично продвинулись.  Ни в одном районе Центральной Украины Регионы не потеряли голоса. В сельских районах ПР легко увеличивала показатели с 10% до 15% и больше. Еще любопытная Харьковская область. Ее западная часть, которая несколько тяготеет к Центральной Украине и где показатели Регионов несколько слабее, продемонстрировала рост, как и остальная Центральная Украина. Часть Днепропетровской области, которая ближе к Донбассу тоже продемонстрировала динамику хуже, чем остальная часть. Не смотря на то, что Регионы прибавили 2%,  БЮТ с НУ-НСО набрали большинство. Но само продвижение Регионов в Центральную Украину создает более удачную географическую конфигурацию для Регионов, нежели замкнутость на Юго-Востоке. Янукович скорее всего наберет в первом туре близко к 34% "Партии регионов" на выборах 2007 г., так что будет любопытно посмотреть куда сдвинется его электорат на этот раз.

Date: 2009-12-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так я думал Вы про второй тур.

Date: 2009-12-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
В 5% "против всех" и "недействительных" во _втором_ туре я не верю никогда. Это еще в первом туре я представляю человека, которые пришел выразить свое фе "против них всех", но во втором - нет. Лень человеческая слишком велика для этого идейного шага.
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
На вопрос о том, за кого проголосуют респонденты в случае, если во второй тур президентских выборов выйдут Ю.Тимошенко и В.Янукович, 34,5% опрошенных проголосовало бы за лидера Партии регионов, 29,9% – за премьер-министра, 16,1% – против обоих.

http://interfax.com.ua/rus/pol/28066/
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
естественно. Вопрос только в одном - какая доля этих людей реально дойдет до участков, чтобы сказать "нет" им обоим... Хорошо, если четверть. Между данными соцопросов и реальным прогнозом на выборы нормальные службы строят весьма заковыристые мат.модели, уверяю вас. + немного гадают на кофейной гуще:)

Я это читал ещё тогда

Date: 2009-12-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Но не понимаю откуда вытекает высокая авторитетность г-на Гудзя в политэкспертизе)

Володимир Литвин – 6%
Анатолій Гриценко - 3%
Інна Богословська – 3%
Олег Тягнибок – 3%

Все эти 4 прогноза мне кажутся завышенными.

Если вы хотели обратить моё внимание именно на прогноз, что против всех в первом туре проголосуют 3%, то это, на мой взгляд, правдоподобно.

Date: 2009-12-18 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Странно, я как раз наоборот на 99% уверен, что во втором туре против всех будет больше, чем в первом.

Date: 2009-12-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Что ж, заставили задуматься. пойду посмотрю на прошлые данные.

Date: 2009-12-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, я как раз не уверен, что прошлые данные тут очень помогут. А вообще по обоим турам я планирую конкурсы прогнозов результатов, так что у Вас будет возможность отличиться!

Date: 2009-12-18 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Для этого еще хорошо бы понять, сколько и за кого будут рисовать... Вот я понимал, что в Москве рисовать будут, но что столько - кто ж мог предположить...

Date: 2009-12-18 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
В РФ - консолидированный админресурс, в Украине - несколько источников админресурса у нескольких кандидатов + гораздо выше конкурентность медиа (ТВ в первую очередь), что затрудняет фальсификацию.

Хотя основания (http://ubr.ua/fullnews/rus/v_izbiratelnyh_komissiiah_tolko_formalno_budut_predstaviteli_raznyh_kandidatov-29818) ожидать фальсификацию в пользу Януковича имеются.

(no subject)

From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com - Date: 2009-12-18 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com - Date: 2009-12-18 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com - Date: 2009-12-18 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Даже в 2004 году в 3 туре "против всех+недействительные" было 3.8%, это при том что тогда люди еще верили политикам, была мотивация и очень высокая активность избирателей.
А сейчас, при выходе во второй тур Тимошенко и Януковича - Ющенко и Ко утверждают, что это "два одинаковых зла". И наверное, призовут голосовать против обеих. Многие, конечно, на выборы не пойдут, но ряд наиболее сознательных граждан пойдут специально голосовать "против всех", хотя таких вряд ли больше 5% будет. Но то что во 2 туре будет больше "против всех", чем в первом - это почти наверняка. Ведь в 1 туре у каждого, кто таки дошел до участка, будет какая-то опция - от коммунистов до радикальных националистов, плюс "молодые новые".

Date: 2009-12-18 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Возможно, я оторвался от мира. Но я не верю, что перед _вторым_ туром Ющенко призовет голосовать против всех. Возможно, за последние три года у него и подвинулась крыша, но не до уровня потери инстинкта самосохранения, и все-таки Тимошенко это пусть и предавший, а в чем-то вынужденный, но "свой", а Янукович - чужой.
Да, вероятно Вы правы, в том плане что на Украине весь этот спектр представлен реально идеологически, а не номинально.

Date: 2009-12-18 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Думаю Вы таки оторвались от мира)

При Президенте Януковиче у Ющенко больше шансов занять высокие посты (главы Нацбанка, секретаря СНБО). Журнал Комментарии даже писал о возможном премьерсте Ющенко при Президенте Януковиче, и лайтбоксы с рекламой этого номера Комментариев (http://telekritika.ua/doc/images/news/49751/19116.jpg) были развешены по всей Украине в ноябре.

Date: 2009-12-18 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Об их реальной иделогии можно спорить, конечно :) Но то, что в 1 туре в избирательном супермаркете меню намного богаче, и до отдела "против всех" доходит меньше людей, чем во втором - это факт.
Например. 1999 год - против всех 1.81% (477 тысяч) в 1 туре; 3.44% (970 тысяч) - во втором.
2004 год - в 1 туре против всех 2%, во 2 и 3 - 2.34, вроде небольшой прирост, но ведь и увеличение явки было довольно значительное. Ну и тем более, ситуация тогда была другая, в этом плане 2010 год скорее сравним с 1999, чем с 2004.

Date: 2009-12-18 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
А о Ющенко и Тимошенко... Сейчас выглядит так, что каждому из них легче договориться с Януковичем, чем между собой. И это уже не первый месяц (год) :) Скорее всего, после 1 тура Ющенко публично никого не поддержит. За Тимошенко он не сможет агитировать эмоционально, а если поддержит Януковича - могут уйти последние оставшиеся избиратели. скажет что-то невнятное в своем стиле. Его команда может занимать разные позиции - от поддержки Тимошенко до прямой агитации за Януковича как "меньшее зло" (Ехануров, например). Электорат же Ющенко в основном проголосует за Тимошенко, некоторые не придут, или против обеих, или даже за Януковича.

Date: 2009-12-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Да, это видение мира весьма близко моему. Понятно, что некоторая часть команды Ющенко выступят в роли "глори-хантеров" и поставят на одну из двух лошадей заранее. Только в силу их голоса я не верю. Неужели кто-нибудь из электората Ющенко послушает Еханурова????

Date: 2009-12-18 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Послушать не послушают, а поддаться непрямому влиянию (в пользу Януковича) назначенных Ющенкой некоторых глав администраций могут.
Ну и те же некоторые главы администраций возможно помогут фальсифицировать за Януковича.

Date: 2009-12-18 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Есть какая-то, наверное, мизерная часть ныненшнего электората Ющенко, готовая проголососовать за Януковича и без агитации Еханурова :)) Вот, например, данные по Львовской области, компания нормально работает долгие годы в регионе. Хороша для изучения электората Ющенко тем, что он (электорат) там еще немного остался :) Опрошено 1200 человек, за Ющенко в 1 туре - 18%, т.е. выборка более чем из 200 человек. Погрешность довольно большая, конечно, но это уже кое-что. По национальным опросам сложно что-то уловить - там за Ющенко где-то около полсотни анкет в большинстве случаев.
Итак, во втором туре из избирателей Ющенко почти две трети готовы голосовать за Тимошенко при том, что сам Ющенко сейчас ее нещадно критикует. 20% - против обеих, большинство из них на выборы не пойдут. 7% не определились, и 5,6% - за Януковича. Примерно такие же показатели и для электората Яценюка
http://www.ratinggroup.com.ua/usr/templates/files/RG_Lviv_112009.pdf
Скорее всего, в других, менее "оранжевых" регионах, тенденции будут немного другими (особенно для Яценюка). Но, думаю, поддержка как минимум половина избирателей Ющенко Тимошенко во втором туре обеспечена, т.е. еще плюс 2-3% к ее результату в 1 туре.

(no subject)

From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com - Date: 2009-12-18 05:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-18 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Единственная сколь-нибудь существенная группа избирателей не представленная своим кандидатом - радикально пророссийские избиратели.

Не баллотируются ни Витренко, ни Грач, ни Марков.

Date: 2009-12-18 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Да. Значит, будут они голосовать все же за Януковича или (меньшая часть) не голосовать вообще.

Date: 2009-12-18 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Да, абсентеизм среди них распространён больше чем среди других избирателей.

(no subject)

From: [identity profile] autar.livejournal.com - Date: 2009-12-18 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
А что с Витренко? (Грач уж совсем маргинальная фигура, кто его знает за перешейком?)

Date: 2009-12-18 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Личный рейтинг Грача, думаю, повыше чем у Витренко. Он на ТВ частенько светится (или светился).

А вот Витренко полностью отвечает критериям "маргинальной фигуры".

Date: 2009-12-21 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
В этой нише усердно работает Богословская.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 12:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios