Есть ли у нас консенсус?

[kireev]

У нас вообще есть консенсус, что карта победителей второго тура по областям будет такой (причем, похоже, вне зависимости от того, кто победит)? Или же есть несогласные?

Comments

[kireev.livejournal.com]

Этой методикой можно оправдать прогноз развала любого государства. На вопросы скептиков можно всегда приводить пример СССР 80-х годов.

[andriy69.livejournal.com]

Думаю вам стоит успокоиться. Дело в том, что любому победителю нужна вся страна.

[andriy69.livejournal.com]

Никаких тенденций к сепаратизму в угрожающих масштабах ни на западе Украины, ни на востоке не существуют.
Есть небольшие маргинальные партии призывающие к отделению, но на выборах они устойчиво не набирают проходных голосов.
Другое дело что вы, живя в Москве смотрите новости, где уделяют неадекватно много времени этим не популярным в Украине партиям.

[andriy69.livejournal.com]

Ну если теоритически... теоритически скоро Россия уступит Дальний Восток Китаю.

[andriy69.livejournal.com]

Но ведь их дети вспомнят о исторической родине! А потомком у китайцев через лет 50 может оказатьс много больше чем русских. Но это все теоритически)))) так же как и у вас.

[andriy69.livejournal.com]

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/146886.html

[ex-pamerast.livejournal.com]

при нём всё-таки прекратится шовинистическая пропаганда по натравливанию украинцев на русских

Вряд ли, не он ведь контролирует российское ТВ и другие медиа, росгосфинансирование кинематографа и пророссийских структур в Украине.

[ex-pamerast.livejournal.com]

Я - не смотрец кинофильмов и сериалов, но на уровне общей эрудиции знаю:
- сериал "Автономка" - апогей антиукраинскости и свежак - "Мы из будушего 2 (http://www.google.com/search?hl=en&rlz=1C1GGLS_ukUA334UA334&as_q=%D0%BC%D1%8B+%D0%B8%D0%B7+%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE+2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=100&lr=&as_filetype=&ft=i&as_sitesearch=&as_qdr=all&as_rights=&as_occt=any&cr=&as_nlo=&as_nhi=&safe=images)"
- фильмы где украинцы показаны нарочито с негативной коннотацией: "72 метра", "12", "Параграф 74", "9 рота", "Адмирал", мультфильм "Алёша Попович и Тугарин Змей" (там, кстати, не только плохой Киев противопоставлен хорошему Ростову Великому, но и Киев застроеный строениями в стиле зодчества Московии 15-16 веков, но самая жесть начинается когда герои входят к Владимиру трапезничающему со свитой. Вокруг него сидят длиннобородые (хотя украинская светская знать испокон веков безборода (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9E_.D0.B2.D0.BD.D0.B5.D1.88.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.A1.D0.B2.D1.8F.D1.82.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B0)) люди в шапках и одежде московских бояр 16-17 вв).
- документалки: "Голодомор-33. Невыученные уроки", "Война 08.08.08. Искусство предательства" и, вообще, документалки можно много перечислить.
- ну, того же Тараса Бульбу можно вспомнить, где главный акцент "русская земля" (звучащий из уст говорящих с российским произношением актёров), хотя в первоначальной (до вмешательства царя Николая I) версии Тараса Бульбы слово русский встречалось всего 3 раза (http://www.google.ru/search?hl=uk&num=100&newwindow=1&q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+site:http://www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA&lr=&aq=f&oq=) (везде речь - об Украине и украинцах), а слово Россия (Запорожье - восточная Россия) употреблялось (http://www.google.ru/search?as_q=%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&hl=uk&newwindow=1&num=100&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=www.nbuv.gov.ua/books/18/gnv-tb35.html&as_rights=&safe=images) в исконном смысле - в значении Галиции (см. карту 1647го (http://www.muzeum-polskie.org/muzeum/images/mapa12.jpg), 1730го (http://liknep.com.ua/img/kontent/382-Ukraine.jpg) и титулатуру (http://www.liturgy.ru/grafics/pmogila1/page.php?p=4&cd=&k=) Митрополита Петра Могилы), а не в том значении, которое присвоил царь Пётр І своему государству.

Антиукраинского Брата-2 я не упоминал потому, что не уверен можно ли его привязать к госпомощи на кинематографию как большинство (http://pan-andriy.livejournal.com/529471.html?thread=5844543#t5844543) российской кинопродукции.

[dibrov-s.livejournal.com]

УПА - это армия, а не женщина, "любить" ее как бы не обязательно.

Мой дед в Первую Мировую воевал в царской армии, в Великую Отечественную - в РККА, погиб в Венгрии. Но мне это не мешает воспринимать УСС и УПА частью истории моего народа.

[dibrov-s.livejournal.com]

"В конечном счёте, основатель Москвы тоже княжил в Киеве - так что, Москва, получается, основана украинцами?:-)"

В конечном счете, все города Залесья основывались как колонии тех, кто жил перед лесом. Так получается. В этом нет ничего позорного или унизительного. В конце концов, тот же Нью-Йорк основали отнюдь не "американцы" и даже не WASP'ы.

[dibrov-s.livejournal.com]

Ничего нового.
Те же США и Британия имеют друг к другу несомненное прямое отношение, что не мешает каждой их них иметь собственные интересы и достаточно своеобразные отношения.

[dibrov-s.livejournal.com]

Мифология является важнейшим элементом самоидентификации. Насаждение мифологии со стороны государства - способ на эту самоидентификацию влиять. Если государство ставит целью экспансию и присоединение чужих территорий, насаждается мифология наподобие "славянского (германского, тюркского, арабского - ненужное зачеркнуть) братства", или, например, "православного (мусульманского, католического - ненужное зачеркнуть) единства". Причем как среди своего, так и среди "целевого" населения (например, среди судетских немцев). Если же государство ставит целью защиту от такой экспансии (в том числе идеологической), оно насаждает мифы о национальной идентичности. И мне трудно сказать, какая мифология опаснее: "добра и любви" (братской любви к соседским землям) или антагонистичная ей :)