kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Еще одна интересная находка. Блоггер сделал поиск по архивам газеты Нью-Йорк Таймс и сделал вот такой наглядный график частоты употребления слов Negros, Blacks и African Americans. Тут можно просто смотреть в какие годы стало неполитикорректным употрелять слово Negros - от него фактически отказались к началу 1970-х. Но пик употребления этого слова пришелся на 1960-е года, то есть во время борьбы за права человека. На смену слово Negros пришло слово Blacks. Но и оно, начиная с 1990-х, стало потихоньку вытесняться выражением African Americans, которое, видимое, выйдет на первое место по популярности через пару-тройку лет. Еще любопытно, что частота употребления  суммы этих слов в последние годы снижалась. Разве что был скачок в 2008 году, когда Обама избрался президентом и эта тема стала внось популярной. Возможно, общее снижение употребления этих слов за последние 20 лет связано с некоторым снижением расовой напряженности в США. Не очень понятен разве что скачок в районе 2000 года. Может быть это связано с президентскими выбрами? Еще итересен рост в начале 1990х. 19941995 года были бы еще понятен: это суд над  О.Джей Симпсоном, но в это время как раз пошло снижение.

Date: 2010-05-27 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com
Нью-Йорк таймс? А критерий репрезантативности? Взял бы тексты хип-хоп звезд получил бы совсем другой результат. Да и социальный резонанс у рэпперов совсем другой...

Date: 2010-05-27 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, это то, что очень хорошо можно искать и статистически измерить. Во-вторых, это главная газета страны, то есть она все же отражает хотя бы лингвистический выбор людей хотя бы на определенном уровне. Конечно, другой срез, скажем, хип-хоп, тут не измеряется, но тут скорее важны тенденции.

Date: 2010-06-07 03:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Она сама себя главной назначила?
Вот здесь: http://www.burrellesluce.com/top100/2009_Top_100List.pdf данные о тиражах ведущих американских газет. НЙТ - только третья с более чем двукратным отставанием от "Уолл-стрит Джорнэл" и еще большим - от Ю-Эс-Эй Тудэй.

Date: 2010-05-27 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
В США Нью-Йорк Таймс имеет репутацию "the newspaper of record". Я не уверен, что нечто подобное в России существует или существовало, но это, вобщем, некий стандарт: если "Серая Дама" про что-то написала, то оно было на самом деле. Реальность же того, о чем НЙТ не писала нужно еще доказывать :)

Распространяется это и на стилистику. Понятно, что словоупотребление НЙТ несколько специфично (газета имеет достаточно четкие стилистические нормы), но оно отражает (и, вобщем, формирует) словоупотребление в образованой, политически-заинтересованой среде. Это, безусловно, не разговорный язык, но это, в некотором роде, стандарт того, что является нормой в приличном обществе.

Date: 2010-05-27 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com
"Приличие" задаваемое эстеблишментом, определяется тем, за что можно подвергнуться "общественному порицанию" и например слететь с должности, а "к чему не придерешься"... офтопом: Почти уверен, что статсистика в тюрьмах какая была такая и осталась ( с поправкой на латиносов и прочих естественно)

Date: 2010-05-27 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
С должности слететь за слова, если должность это не политическая (выборная, скажем), довольно сложно. Но есть вещи, которые считаются, вобщем, соблюдением приличий. Например, если Вы сидя в президиуме некоего собрания снимите штаны и накакаете на стол, это будет считаться неприличным. Ну и некий выбор слов имеет примерно такие же репутационные последствия.

Я не бывал в тюрьме, поэтому про тюрьму ничего не скажу. Но, скажем, в студенческой общаге паршивенького заштатного университета в пригородах НЙ уже в середине 90х слова, производные от корня "негр.." употреблялись, все же, главным образом, самими представителями соответствующего меньшинства и почти только между собой (исключения, естественно, бывали, но не были нормой). Уже в силу этого, в моем словоупотреблении, доминирует именно слово black: это то слово, которое было на слуху в моей американской молодости. African American, наверно, на тот момент, все же, можно было услышать, скорее, на каком-нибудь официальном мероприятии, вроде заседания какой-нибудь студенческой организации. Однако и оно звучало естественней, нежели Negroe. Последнее воспринималось, в лучшем случае как жутко занафталиненый архаицизм (в названиях некоторых организаций, и т.п., это слово используется до сих пор, и вопринимается именно архаицизмом). Сохранявшиеся в речи производные от этого слова имели очень четкую смысловую коннотацию, соответствующую использованию в русском языке слова "жид", вызывали соответсвующую реакцию и на нейтральное обозначение кого бы то ни было не тянули уже и тогда ну вот никак.

Да, мое свидетельство тут только о лингвистической ситуации среди умеренно-образованых жителей штата НЙ в середине 90х. Но назвать студентов этого университета "истеблишментом" сложно - это был СОВСЕМ не Гарвард, вполне себе аналог какого-нибудь областного заборостроительного института. Хотя, конечно, и не Райкерс-Айленд. Но, подозреваю, что и белым обитателям Райкерс-Айленда с некоторыми словами придется быть в наше время поосторожней, если они не захотят спровоцировать довольно болезненную (для них самих) реакцию. Хотя проверить не могу: в эти круги не вхож.

Date: 2010-05-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] v-rodyonov.livejournal.com
Это же можно отследить по другой, более авторитетной выборке - варианты, которые предлагались в переписях США http://census.pewsocialtrends.org/2010/race-and-the-census-the-%E2%80%9Cnegro%E2%80%9D-controversy

В разные годы там использовался разный термин (Black, Negro, Afro-African). Так вот, термин Negro, предлагавшийся на переписях 1930, 1940, 1950 и 1960 годов, уже в 1970 году предлагался в опросном листе как "Negro or Black", а в переписях 1980 и 1990 годов графа "color or race" вообще отсутствовала, после чего в 2000 году появился термин African-American.

Судя по всему, 1960-е как раз стали временем "битвы" за отмену унизительного названия "негр". Ничего удивительного, как раз время борьбы чернокожих за свои права.

И две разные выборки дают один результат :)

Date: 2010-05-27 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] v-rodyonov.livejournal.com
* Afro-African

опечатка

Date: 2010-05-27 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Можно, но ведь по статистике употребления слов в газете куда интереснее! Да еще и по отдельным годам.

Date: 2010-05-27 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Я бы не назвал это более авторитетной выборкой. Если бы речь шла о том, какие ответы люди сами предложили, то другой вопрос. А вот варианты, предложеные сотрудниками бюро переписи - боюсь, не в малой степени, они, собственно, пусть и с некоторым опозданием отражают словоупотребление того же Таймса :))

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios