kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я не видел, чтобы кто-то кроме Левады делал опросы о том, готовило ли руководство Советского Союза нападение на Германию в 1941, то есть фактически о версии Суворова. Так что этот опрос к годовщине нападения Германии на СССР мне представляется любопытным, хотя сами результаты и не удивили:подавляющее большинство выражает несогласие с этим, что, разумеется, ничего не говорит о верности ли неверности этой версии. Тут еще дело явно в том, что большинство, скорее всего, и не знает толком ничего об этой версии. С теорией Суворова согласны прежде всего образованные, жители столицы, и люди в возрасте 40-54 года, с высоким уровнем доходов, то есть самые информированные. Пожилые были слишком непробиваемо воспитаны на совсем другой теории начала войны, а молодые же вообще мало что об этом знают и меньше интересуются. Люди же среднего возраста обычно самые информированные, и они же были молодыми и самыми восприимчивыми к новым альтернативным теориям и трактовкам исторических событий в конце 1980-х и в 1990-х годах. Так что тут все логично. Кстати, возможно, из-за этого среди пользователей интернета теория Суворова кажется более популярной: во всяком случае не ощущается того, что ее противников в несколько раз больше, чем сторонников. 
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ПЛАНИРОВАЛО ЛИ В ЭТО ВРЕМЯ РУКОВОДСТВО СОВЕТСКОГО СОЮЗА НАПАДЕНИЕ НА ГЕРМАНИЮ? 


 

янв.05 

май.10 

определенно да

скорее да

13 

11 

скорее нет

38 

35 

определенно нет

28 

34 

затруднились ответить

15 

15 

 

Date: 2010-06-21 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=Потому что Суворов утверждает что этот план был и он даже приводил его название=

Из этого никак не следует, что мы должны найти именно этот план и именно с таким названием для доказательства гипотезы о подготовке нападения СССР на Германию. Это имеет ключевое значение для доказательства гипотезы о существовании конкретно этого плана, но эта гипотеза не самая главная и не самая интересная у Суворова.

=многие доказательства суворовым притянуты за уши, многие просто выдуманы=

Это уже вопрос экспертной оценки, где и очень образованные люди могут иметь разное мнение.

=А самое главное, версия, про германию напавшую на советский союз доказательств имеет куда больше=

Гипотезе, что СССР готовился к нападению на Германию, этот исторический факт никак не противоречит.

Date: 2010-06-21 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/Из этого никак не следует, что мы должны найти именно этот план и именно с таким названием для доказательства гипотезы о подготовке нападения СССР на Германию. /

Из этого следует, что по крайне мере гипотеза Резуна высосана из пальца.

/Это уже вопрос экспертной оценки, где и очень образованные люди могут иметь разное мнение./

эксперты заколебуться оценивать творчество каждого графомана. В первую очередь сам графоман должен озоботиться предостовлением доказательств своей теории. у Резуна этого нет и помине. Вы сами не отритцаете, того что никаких фактов существования плана "Гроза" нет. То есть, что фактически часть своих "фактов" суворов просто выдумывает. Собственно о чем тут дальше может идти речь, когда человек уже пойман на фальсификациях?





Date: 2010-06-21 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=Из этого следует, что по крайне мере гипотеза Резуна высосана из пальца=

Этот вывод был бы уместен, если бы план "Гроза" был единственным его аргументом, что отнюдь не так. Это даже не главный его аргумент - главный - фактические действия советских войск в предвоенный период.

=Вы сами не отритцаете, того что никаких фактов существования плана "Гроза" нет=

Отрицаю. План "Гроза" имеется в виде черновика. Развертывание советских войск в предвоенный период в точности этому черновику соответствует. В отсутствие каких-либо оригиналов предвоенных планов СССР вообще, это самые достоверные сведения о советском предвоенном планировании, какие мы имеем.

Date: 2010-06-21 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/Этот вывод был бы уместен, если бы план "Гроза" был единственным его аргументом/

человек уже начал высасывать факты из пальца. этого вполне достаточно чтобы послать нафик его со своими теориями.

/План "Гроза" имеется в виде черновика./

на нем хотя бы написано что это план "гроза"?

Date: 2010-06-21 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=человек уже начал высасывать факты из пальца=

Вынужден еще раз повторить, что имеется черновик предвоенного плана по нападению на Германию и имеется фактическое развертывание советских войск в соответствии с этим планом. Указать на этот факт - это не то же самое, что "высасывать факты из пальца".

=на нем хотя бы написано что это план "гроза"?=

Если бы на нем было написано "дар господень", это бы сильно изменило ситуацию?

Date: 2010-06-21 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
как вам будет угодно

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios