kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я очень люблю исследования в социальных науках, которые с помощью цифр позволяют сделать совершенно определенный вывод. Именно о таком исследовании я бы хотел написать. Исследователи собрали данные опросов по штатам об отношении к однополым бракам за 1994-1996 года, затем за 2003-2004 года и, наконец, за 2008-2009 гг. Вывод оказался очевидным: там, где однополые браки были разрешены (или же штаты более либеральны по отношению к геям) как раз и наблюдался наибольший рост их поддержки! Скажем, в 1993-1994 годах Массачусетс стоял на четвертом месте по поддержке однополых браков в стране, а в 2003-2004 вырвался на певое место, когда однополые браки там уже были разрешены. В 2008-2009 годах этот штат по-прежнему остается самым либеральным в этом вопросе. За ним последовали другие штаты Новой Англии: Коннектикут, Вермонт, Нью-Хэмшир, плюс, неожиданно для многих Айова.  И эти штаты как правило показывают больший рост поддержки однополых браков.

Вообще, вцелом более либеральные штаты показывают больший рост поддержки однополых браков, чем консервативные штаты, то есть разница увеличивается. Я это даже уже сам решил показать с помощью двух карт. Первая карта показывает как дело обстоит сейчас, а вторая - как было в 1994-1996 годах. Всего 15 лет назад в США не было ни одного штата, где однополые браки пользовались бы поддержкой большинства. На первом месте с 36% стоял штат Нью-Йорк. Кстати, в нем однополые браки так и не легализировали, и этот штат скатился с первого места на четвертое. А почти вся Америка была закрашена густым красным цветом. В 2008-2009 г. более либеральные штаты же достаточно дружно закрались зеленым или желтым цветом, на консервативные мало изменились.

Тут объяснение напрашивается: там, где однополые браки легальны или же отношение к гомосексуалистам более терпимое, то больше геев перестают стеснятся своей ориентации и "come out of the closet". То есть у гетеросексуалов становится все больше знакомых-открытых геев, и это ведет к пониманию этой проблемы уже на личном уровне, и как одно из следствий этого, к росту поддержки однополых браков. То есть вывод тут позитивный для гомосексуалистов: чем больше геев будут признавать свою ориентацию и чем больше одни будут бороться за свои права, тем больше у них будет поддержки и среди натуралов.



Date: 2010-08-12 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Вы говорите о дискриминации - какой конкретно закон нарушен в данном случае?
Если брать Россию, то в нашей Конституции есть, например, статья 19-я, пункт 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

Date: 2010-08-12 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Это ваша трактовка "равенства прав и свобод", личная. А законодательство исходит из трактовки Конституционного суда. Вот она:

http://main-law.ru/st19

"...Конституция Российской Федерации гарантирует равенство всех перед законом и судом и равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств (статья 19, части 1 и 2). Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях, касающихся трудовых и социальных прав граждан, неоднократно отмечал, что соблюдение принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации, означает помимо прочего запрет вводить такие различия в правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях); при равных условиях субъекты права должны находиться в равном положении; если же условия не являются равными, федеральный законодатель вправе устанавливать для них различный правовой статус..."

С моей точки зрения, никакие ограничения и различия в случае гомосексуального брака не вводились, проблема заключается в том, что некоторая группа населения просит предоставить им права другой группы, которых она ранее не имела, как, например, жены ветеранов войны просят предоставить им права ветеранов войны, а существующий закон говорит "ветераном считается тот, кто непосредственно воевал", и, таким образом, жены в традиционное понимание "ветерана" пока не попадают.

Date: 2010-08-12 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
И чем трактовка Конституционного суда противоречит моей? Скорее наоборот, подтверждает. Вот вы пишете, что никакие ограничения и различия в случае гомосексуального брака не вводились. Разве? А то что секс-меньшинства не могут регистрировать свои браки это не ограничение? Так что потрудитесь привести объективное и разумное оправдание для введения различия в правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории. Надеюсь вы не будете спорить, что гетеросексуалы и секс-меньшинства принадлежат к одной категории, граждане РФ.

Date: 2010-08-12 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
А то что секс-меньшинства не могут регистрировать свои браки это не ограничение?

Я считаю, что нет, потому что ограничение должно вводиться законом, тогда его можно отменить. Если Вы считаете, что оограничение существует - где оно закреплено и как его отменить? Секс-меньшинства не имеют пока разрешения регистрировать браки, но отсутствие разрешения не есть поставленное ограничение, это просто отсутствие определенного права. Как не у всех россиян есть право работать в Москве, но это не значит, что питерцы "ограничены в правах".

Date: 2010-08-13 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
У каких россиян нет права работать в Москве? Вы что-то путаете.

Если Вы считаете, что оограничение существует - где оно закреплено и как его отменить?
В Семейном кодексе такого ограничения нет, но вряд ли какой-нибудь ЗАГС зарегистрирует такой брак. Поэтому всё равно придётся обращаться в суд.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios