kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Вынесу это в отдельный пост, так как мне кажется, мой аргумент очень хорош. Чтобы доказать то, что выборы в Белоруссии сфальсифицированы, достаточно лишь ознакомиться с их официальными результатами. Явка более 90% и на втором месте “против всех". Я утверждаю, что это нереальная комбинация цифр. Второе место против всех, да еще с большим отрывом от второго, третьего и остальных кандидатов, должно говорить о явном недостатке выбора. Но явка в 90% при таком недостатке выбора невозможна. Эти два результата находятся в прямом противоречии.

Напомню, что даже на самых интересных президентских выборах на Украине 2004 г., когда в первом туре участвовали кандидаты на любой вкус, и решалась сама геополитическая ориентация Украины, при равенстве шансов двух основных кандидатов (Ющенко и Янукович) явка составила 75%. Сравните с выборами в Белоруссии: победитель всем заранее известен, а альтернативы настолько слабенькие, что даже "против всех" набирает гораздо больше. Опыт голосования “против всех" в России и на Украине говорит о том, что как правило, голосование “против всех" хорошо коррелирует с уровнем абсентизма: чем меньше выбор, тем и голосовать меньше причин. То есть белорусские цифры противоречат всей электоральной практике. То есть да, самих официальных результатов выборов совершенно достаточно чтобы сделать вывод о том, что они сфальсифицированы.

Date: 2010-12-21 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Вообще, строго говоря, собрать 90% при условии досрочного голосования в стране, где почти нет гастарбайтеров, большинство населения живет по месту прописки, и большинство работает на госпредприятиях или в бюджетной сфере (почему-то на этот пункт никто внимания не обратил), можно. Мы же не знаем, нет ли такой практики, когда жэки подают на предприятия списки непроголосовавших, а потом с людьми проводят воспитательную работу или лишают прогрессивки. Таких методов точно нет на Украине, но у нас большинство и не работает на бюджетных предприятиях, а комиссии формируются исключительно самими участниками избирательного процесса, в то время, как в Белоруссии, как я подозреваю, сотрудники избиркомов назначаются местными органами власти, да и это вообще европейская практика, Украина тут уникальна. Поэтому, без учета этих двух факторов я бы не утверждал о невозможности обеспечить такую явку.

Корреляция с "против всех" тут, действительно, довольно сомнительна, хотя если учесть "советские" методы "принуждения к голосованию", то можно допустить повышенный процент против всех у какой-то части людей, которые в ином случае выборы бы проигнорировали.

Сомнительным для меня выглядит сам процент - под 80%, и это на волне кризиса, связанного с этим ухудшения жизни, проблем с Россией, да и 16 лет у власти - сложный срок, Лукашенко у власти уже давно, он успел надоесть, примелькаться, есть мотивация проголосовать против просто потому, что хочется новенького. Вот после 25-30 лет у власти уже появляются люди, которые не помнят другого руководителя, и включается механизм "страха перед неизвестным". А 16 лет - это как раз середина пути, вот Гельмут Коль в свое время проиграл выборы Шредеру на 17 год правления, сказать, что у Германии были какие-то особые проблемы тогда, нельзя, просто Коль надоел.

Но опять-таки, увеличение процента не означает, что фальсификация изменила сам результат, скорее всего Лукашенко победил, но с примерно 60%, остальное - дописали с тем, чтобы показать всенародный характер поддержки, больший, чем у Путина или Медведева в России.

Date: 2010-12-21 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr707.livejournal.com
=Сомнительным для меня выглядит сам процент - под 80%=
Ну, Михаил Николозович в Грузии и 96% набирал, явку 2004г., к сожалению, не помню. У ОБСЕ и Госдепа претензий не было.

Date: 2010-12-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Там 80% проголосовало тогда. Но тогда выборы и были фактически безальтернативные - Саакашвили был единственным более-менее серьезным кандидатов, остальные - совсем левые. Так что там и фальсифицировать было нечего. Но я, скажем, показательной демократию в Грузии никогда и не считал.

Date: 2010-12-21 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr707.livejournal.com
И это "80% проголосовало тогда" при бойкоте Аджарии! (четверть там проголосовало, включая пришедшего в последний момент Абашидзе). Не думаю что в маленькой Грузии не нашлось значительного числа людей потерявших от переворота. Поэтому при поголовной явке не соглашусь с тезисом "там и фальсифицировать было нечего". Но претензии разумеется не к Вам, а к тому что все определяется принципом "Этот сукин сын, но он наш сукин сын". Лукашенко не сукин сын тех у кого есть претензии к выборам, в этом его главная вина.

Date: 2010-12-21 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Судя по легкости с которой пал режим, видимо, действительно не многие потеряли. Но все же главная вина Лукашенко в том, что он действительно фальсифицирует выборы. И эти и прошлые и референдум. Так что конечно он в числе первых подозреваемых ходит.

Date: 2010-12-21 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Я думаю, что там тоже не обошлось без нарушений, госдеп и Карзая поддерживает, который явно все выборы фальсифицирует, и в Украине в 2004 закрывал глаза на 90% явку в Тернопольской области, и много на что еще.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 04:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios