Результаты голосования в моем блоге и вопрос скептикам

[kireev]

Пришло время подвести итоги голосования о том были ли результаты президентских выборов в Белоруссии настоящими, сфальсифицированными или нарисованными. Я понимаю, что выборка в моем ЖЖ нерепрезенативна. Однако, мой блог - это самый популярный русскоязычный блог о выборах, и меня зафренживают прежде всего те, кому интересны выборы, и они же прежде всего в опросе и голосовали. Поэтому я не считаю, что эти результаты ничего не означают.

Настоящие
17 (10.2%)

Сфальсифицированы
24 (14.4%)

Нарисованы
114 (68.3%)

Затрудяюсь ответить
12 (7.2%)

Но все же остаются скептики, которые считают, что результаты выборов настоящие. Не уверен, что их переубедить можно в принципе, так как доказательства нарисованности были предоставлены, но они пользуются старым приемом, который звучит примерно так:

- Вот фото, видео, доказывающие фальсификацию!
Подделка, монтаж!

- Почему там, где наблюдатели сняли копии протоколов, результаты совсем другие?
Знаем мы ваших наблюдателей!

- Почему явка и голосование за Лукашенко совпали с точностью до процентов в референдумом 2004 г.?
Но ведь не до сотых или десятых совпали!

Ну и так далее. Правда, на некоторые вопросы вообще нет ответа, скажем, почему в ночь перед выборами в Брестской области процент досрочников учеличился на 44%, почему по окончательным данным количество голосов за некоторых кандидатов прилично падало по сравнению с предварительными данными и т.д. Правда, думаю, и тут объяснения найти можно: техническая ошибка!

Поэтому я попытаюсь зайти с другой стороны. Одну попытку я уже делал, но вразумительного ответа не получил. Поэтому поинтересуюсь еще раз у этих 10%: какие доказательства нарисованности выборов (из тех, что доступны в приниципе) могли бы вас убедить? 

Comments

[kireev.livejournal.com]

В смысле в Грузии было меньше возможностей для контроля? Как раз больше и выборы были более прозрачны. Мы могли следить за прогрессом в подсчете голосов, все результаты по участкам были в интернете. А в Белоруссии просто утром объявили нарисованные результаты и все.

[tessey.livejournal.com]

нет, конечно. я про адмресурс и контроль власти за подсчетом.

[kireev.livejournal.com]

Ну да в Белоруссии больше контроля. Но на счет того, что большинство населения на это согласно - это как минимум не очевидно.

[tessey.livejournal.com]

не очевидно. но и подтверждений обратного совсем не видно. что-то ни намека на массовое недовольство.

[kireev.livejournal.com]

Опять-таки, смотря что понимать под массовым. Да и в ряде стран Восточной Европы мы тоже едва ли могли наблюдать массовое недовольство режимом, а потом их всех в 1989 г. как корова языком слизала.

[tessey.livejournal.com]

а это-то тут причем?

[kireev.livejournal.com]

При том, что вроде как народного недовольства тоже было мало заметно. Но это не означало, что большинство было с этим согласно. При первой же возможности они этот режим скинули. А так все держалось на силе, как и сейчас в Белоруссии.

[tessey.livejournal.com]

поживем увидим. но - сомневаюсь.

[abba65.livejournal.com]

Какое же сейчас может быть недовольство, если повинтили всех, выражающих недовольство? Оппозиционеров, журналистов, правозащитников, членов их семей, случайных прохожих - всех, кто не смог убежать. Набралось порядка 1000 чел. Очевидно, если не винтить, к лету было бы в 10 раз больше. Дальше см. печальную судьбу Горбачева. Лукашенко этого не хочет. Он уйдет только как Чаушеску или Ниязов.

[tessey.livejournal.com]

всех... 1000... ))))
да это же просто супер... думаю всего тысяча недовольных - о таком и кеннеди в день похорон не мог мечтать.

[abba65.livejournal.com]

Читайте внимательно - всех, кто не смог убежать.
Недовольных, понятно, гораздо больше, но остальные попрятались и дрожат.
Если б Лукашенко приказал стрелять, думаю, хватило и 5 трупов для того же эффекта.

[tessey.livejournal.com]

какие робкие белорусы. недовольных оказывается много, но они попрятались и дрожат ))

[yuras-adamovich.livejournal.com]

Вам уже привели пример стран бывшего соцлагеря. Есть чем парировать? "Какие робкие поляки/чехи/словаки/венгры и пр. недовольных оказывается много, но они попрятались и дрожат".

[tessey.livejournal.com]

венгры - 1956ой. чехи/словаки - 1968ой, поляки - 1980й.

[yuras-adamovich.livejournal.com]

Как это фактор краха коммунистических режимов "народно поддерживаемых" отменяет?

попрятались и дрожат

[abba65.livejournal.com]

Всегда недовольных много, но они попрятались и дрожат - и в 1956, и в 1968, и в 1980. Белорусы столь же робкие, как и все люди.
Вы не такой? Выйдите хотя бы под дубинки (не говорю под пули).

Примеры из Википедии
Пражская весна:
всего 108 чел. погибло, остальные попрятались и дрожат, в т.ч. около 300 тысяч беженцев (эмигрировали)

Военное положение в Польше (1981-1983):
"в целом, масштаб репрессий, равно как и реакция самой оппозиции в этот период носили умеренный и даже несколько приглушённый характер"
погибло около 100 чел., остальные попрятались и дрожат.

Re: попрятались и дрожат

[yuras-adamovich.livejournal.com]

Я какбэ там был)