О стеснительных и забывчивых россиянах

[kireev]

Уже не первый раз это примечаю, и вот в очередной пример из свежего опроса Левада-центра. На вопрос о том, как респонденты голосовали на мартовском референдуме 1991 года о сохранении СССР, результаты получились такими:

голосовал(а) за сохранение СССР 23%
голосовал(а) против сохранения СССР 2%
голосовал(а), но не помню как 5%
не голосовал(а) 45%
не помню, голосовал(а) или нет 26%

Таким образом, из тех, кто голосовал и помнит как, более 90% уверяют, что голосовали за сохранение СССР в то время как на самом деле за сохранение в РСФСР проголосовало чуть больше 71%. Более того, можно смело утверждать, что из ныне живущих эта цифра меньше 71%, так как за СССР тогда явно больше голосовали пожилые и меньше молодые, и первые уходили в мир иной за прошедшие 20 лет в большой пропорции. То есть голосовавшие против СССР просто в подавляющем большинстве либо стесняются об этом говорить, либо говорят, что не помнят, как голосовали - но явно по причине стеснительности, а не плохой памяти, ведь тогда бы получилось, что у голосовавших за СССР с памятью дело обстоит гораздо лучше - а в это сложно поверить.

Еще любопытно, что лишь 30% вспомнили, что голосовали на этом референдуме, а почти столько же - 26% даже не помнят, голосовали или нет. Ну и память у россиян - почти половина из возможных участников даже не помнит, голосовали ли они на референдуме о существовании самой страны. Другое дело, что, конечно, некоторые (но далеко не большинство) из них вовсе не страдают настолько слабой памятью- они просто не хотят говорить, что голосовали против СССР.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Кстати, интересно было бы сравнить, если бы подобный опрос проводился на Украине. Я не видел и поиском не нашел. Подозреваю, что пропорция "против" тоже была бы меньше, чем на самом деле, но не так как в России: в Западной Украине стеснительных было бы меньше.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Так и есть: http://ratinggroup.com.ua/upload/files/RG_USSR_Ukraine_and_Russia_122010.pdf :-)

[kireev.livejournal.com]

А где там аналогичный вопрос Левада-центра?

[vasyl-babych.livejournal.com]

Типа да. :-)
тут спрашивали, "тоскуете ли Вы о СССР?"

[kireev.livejournal.com]

Вообще, из этих результатов можно вычислить, что мой вывод первый. На Украине за СССР проголосовало 70%, в России - 71%. Сейчас сожалеют о распаде СССР 55% в России и 46% на Украине. То есть логично предположить, что и стесняющихся противников СССР на Украине меньше. Хотя, конечно, до настоящей пропорции там тоже не дойдет и часть людей на Юго-Востоке и в меньшей степени в Центре постесняются сказать, что голосовали против - точно так же как и в России.

[vasyl-babych.livejournal.com]

И я так подумал. :-)
Там весьма примечательные данные в разрезе языка опрашиваемого. :-)

А вообще, по моим наблюдениям, поляризация общества (язык, история, внешняя политика итп.) только усливаеться. Единственное, что мне пока не понятны границы. Хотя, я могу и ошибаться, я ведь по Киеву сужу. :-)

[vasyl-babych.livejournal.com]

Кстати вот подумал, что я знаю и помню все голосования моих родителей. :-)
Свои - само собой, я принимал участие пока только в 3 голосованиях. :)

П.С. Если бы народ реально вернуть в СССР (с кошмарными дефицитами, с тремя телеканалами, с преследованиями инакомыслия) то процент тех. кто будет за совок резко сократься.
Я, когда агитирую в палатке, и мне говорят, что-то типа "зачем СССР развалили?", я отвечаю, "вам что, тюрмы не хватает?". Неа, ну всамом деле?!

[vasya-hloub.livejournal.com]

какой сознательный молодой человек.

[easternwestern.livejournal.com]

На основе чего такие выводы?
По мне так Киев давно стал частью западноукраинской философии. Море русскоязычной молодежи считающих Бандеру героем, а РФ - врагом. Размеживание явно не идет по языковой линии.

[22he-travnya.livejournal.com]

Таки идёт в том смысле, что киевляне, в большинстве, называют на опросах украинский своим родным и абсолютное большинство киевлян утверждают на опросах, что дома они говорят либо на украинском, либо на комбинации украинского и русского.

В других городах-миллионниках реальный язык общения и язык общения указываемый на соцопросах совпадает.

[easternwestern.livejournal.com]

Вы утверждаете, что практически все русскоязычные украинцы с антироссийскими/прозападными взглядами отвечают в опросах, что разговаривают на украинском? Значительная их часть - согласен, но далеко и далеко не все.

Впрочем меня не это интересовало, мне интересно почему "по моим наблюдениям, поляризация общества (язык, история, внешняя политика итп.) только усливаеться" :)

Поляризация уменьшается, разумеется

[22he-travnya.livejournal.com]

Наблюдения vasyl_babych нерепрезентативны :)

Кажется, в этом опросе неправильно сформировали ...

[22he-travnya.livejournal.com]

... выборку греко-католиков, вам не кажется?

[ex-ruda-pan.livejournal.com]

Вот ссылка на свежий опрос на ту же тему, но под другим углом - как сегодня голосовали бы украинцы на референдуме по сохранению совка.

Хотя, как на мой либеральный взгляд, тоскующих по совку в Украине сегодня слишком много, но их всё равно меньше, чем было на реальном референдуме - 47% против почти 70 в 1991 году.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/03/16/6019106/

[kireev.livejournal.com]

Как бы на ту же тему, но вопрос все же другой: тут выбор между сохранением СССР и независимостью Украины. Если просто поставить вопрос о сохранении СССР, то результат был бы больше 47%. А если поставить вопрос о независимости Украины, то результат был бы значительно больше 51%. То есть часть украинцев точно на оба вопроса ответило бы утвердительно. А уж в формулировке референдума 1991 года тем более больше 47% было бы.

[ex-ruda-pan.livejournal.com]

Ну, "формулировка такая формулировка", тут не поспоришь ;)))

Утешает только то обстоятельство, что жизнь всё равно всегда сильнее любых ухищрений социологов - даже Украина, которая однозначно шла в 1991 году к независимости, сказала "да" совку, и через полгода его не стало...

А по моим личным наблюдениям (я в Украине бываю очень часто, у меня там мама и 90% родственников), всё же украинцы по совку тоскуют гораздо меньше, чем россияне (я имею в виду не национальность людей, а их государственную принадлежность - моя же собственная мама, например, чистокровная русская, родившаяся и прожившая всю жизнь в Украине).

У россиян (высказываю сугубо своё субъктивное мнение) тут примешивается их имперский комплекс, они жалеют о времени, когда союз был "великой державой" (содержание этого величия - отдельный разговор).

У украинцев этого комплекса нет, зато есть чувство облегчения в избавлении от "большого брата". Ну и, конечно, просто тоска по молодости (поскольку сожалеют и там, и тут в большинстве своём пожилые люди).

Я, разумеется, не объективна, да и на Востоке и Юге Украины не бываю, но и на Западе, однако, тоже. Киев, Житомирская и Полтавская области - места моих "полевых исследований" ;)

[kireev.livejournal.com]

Все же выборка не совсем репретезентативна географически. На Юго-Востоке Украины о распаде СССР сожалеют точно не меньше, чем в России, а то и больше. Во-вторых, уже неоднократно обсуждалось: наши родственники, друзья, знакомые и вообще круг общения имеют тенденцию напоминать нас самих: то есть у противников Путина все вокруг противники Путина, у сожалеющих о распаде СССР вокруг тоже все будут сожалеть и т.д.

Во многом вы правы

[alekcnova.livejournal.com]

Цитата из статьи «Почти половина украинцев хотят обратно, в СССР» в «УкрПравде», ссылку на которую дали выше
Более половины жителей Украины (54%) согласны с тем, что было бы лучше, если бы СССР все же был сохранен, а каждый третий (33%) придерживается противоположного мнения.
Вот такой парадокс) Мы за независимость, но было бы лучше, чтобы СССР сохранился — около 5%, т.е. каждый десятый из тех кто проголосовал бы за независимость.

[rene-korda.livejournal.com]

"Последние несколько лет Research & Branding Group сотрудничала с Партией регионов, а правительство Азарова обосновывало свои действия, ссылаясь на социологические данные этой компании."

Политическая ангажированность агентства, проводившего опрос, несколько смущает.

[ex-ruda-pan.livejournal.com]

Ну а где её нет, скажите, пожалуйста? Хотя я тоже обратила внимание на этот абзац.