Кто пойдет на президентские выборы 2012 г.?

[kireev]

В самом начале года я [Poll #1759317]

Comments

[pomoranch.livejournal.com]

Я думаю, что этого не знает никто. В т.ч. ни Путин, ни Медведев. Единственное, что лично для меня очевидно это то, что у Медведева нет никаких шансов.

[kireev.livejournal.com]

А кто будет принимать решение об этом? И что его может изменить?

[pomoranch.livejournal.com]

В первую очередь это зависит от Путина. Он остается №1 в России. Ну и конечно будет иметь значение диспозиция в час Х.

у Медведева нет никаких шансов

[mijas.livejournal.com]

Нет шансов, что за него проголусуют?
4 года назад тоже шансов не было, а избрали.

[budidich.livejournal.com]

Медведев + кто-то от Единой России и Путина, но не сам Путин

[kireev.livejournal.com]

Ух ты, я думал, что покрыл все возможные варианты, а вот-те на.

[timbes5.livejournal.com]

человек-Грызлов? вряд ли, у него имидж подмочен чистой водой;)

[nikitozgoker.livejournal.com]

Лукашенко!
http://www.apn.ru/publications/article24431.htm

[timbes5.livejournal.com]

имхо, есть некая усталость и раздражённость от медведева - типа мало того что полная тряпка, марионетка, так ещё и гораздо более агрессивная и балабольная чем был путин. потому из двух зол, мне кажется, люди путина выберут подавляющим большинством. я бы поступил так же, наверное, если бы был в шкуре россиянина.

[kireev.livejournal.com]

При реальной конкуренции между Путиным и Медведевым, у Медведева, конечно, нет шансов.

[soglyadataj.livejournal.com]

В сферической ситуации на их спор было бы занятно посмотреть. У них и взгляды довольно разные, и риторика.
У Медведева нет ни единого шанса, пока он _не спорит_ с Путиным. Впрочем, если вдруг Путин начнет спорит, шансов станет еще меньше:) Все-таки Вовочка хоть на 10% но публичный политик, а Медведев - ни на 1%.

[bolshoi.livejournal.com]

Думаю, что Путина, так как:
1.Он все еще остается №1 в российской политике.
2.У него явно есть такие планы, создание ОНФ, кстати, прямо свидетельствует об электоральных планах Путина, под Медведева эта структура не была нужна.
3.Объективно говоря, Путин больше подходит и нужен России. Риторика Медведева, его реверансы в сторону либерализма воспринимаются в штыки большинством. Да, либерально настроенная интеллигенция и часть обеспеченных жителей миллионников его вполне воспринимает, но это не вся Россия. Плюс, внешнеполитически больших дивидендов Медведев не снискал, а для российской элиты стиль Медведева, как мне кажется, был еще и поиском одной из удобных форм сосуществования с западом. Если бы он добился каких-то реальных успехов, вопрос мог бы ставиться так, что Путину остается внутренняя политика как премьеру, а Медведев остается президентом и занимается внешней. Но успехов пока нет, а провалы есть - та же Ливия, где Россия тупо потеряла деньги, в отношениях с Украиной тоже застой, связка Медведев-Янукович, о которой год назад много говорили, не работает, с США тоже реальных прорывов нет. Для нынешней российской элиты полезность Медведева близка к нулю, а у аудитории Эха Москвы никто не будет спрашивать.

[kireev.livejournal.com]

Тут нужно еще учитывать такой вопрос: нужен ли Путину Медведев? Если бы я поставил опрос в другой плоскости: кто будет решать, кто пойдет на президентские выборы, то ответы бы явно были другими и тут бы однозначно победил Путин с большим перевесом. Ведь все эти реверансы Медведева в сторону либерализма можно воспринимать еще и просто как бутафория, игра того же Путина, добрый и злой следователь и т.д.

[sergey-v-b.livejournal.com]

"Да, либерально настроенная интеллигенция и часть обеспеченных жителей миллионников его (Медведева) вполне воспринимает"

Означает ли это утверждение, что вы считаете, будто Путин отражает интересы необеспеченных лучше, чем Медведев? Если так, то в чём это проявляется? Спасибо за ответ.

[bolshoi.livejournal.com]

Да, точнее отражает. Путин точнее отражает интересы тех, кто предпочитает распределение свободному рынку, порядок - свободе, государственный сектор и работу в нем - работе в частном секторе или частнопредпринимательской деятельности, интересы государственников и патриотов он отражает точнее, чем космополитов и либерально настроенных людей. Всех упомянутых категорий, к которым ближе риторика, и отчасти дела Путина больше среди необеспеченных слоев. Да и просто среди необеспеченных больше сторонников крепкой руки, "сильного человека в Кремле", а не более молодого, современного, продвинутого в современной электронике лидера. Необеспеченным слоям ближе "вставание с колен", чем "модернизация". Мне кажется, это очевидно.

[soglyadataj.livejournal.com]

Не буду спорить с вами по сути (возможно, Вы правы насчет "отражения"), но в ситуации выбора это конструкция может и не отразиться. если говорить о симпатиях, то активная молодежь - скорее за Путина, а всякая пенсионерия - там у них с Медведом примерное равенство. По крайней мере, в косвенных ситуациях - при сравнении данных по одним и тем вопросам.

[bolshoi.livejournal.com]

>>>активная молодежь - скорее за Путина

Это тому, что я написал, не противоречит.

>>>а всякая пенсионерия - там у них с Медведом примерное равенство

А в это очень трудно поверить. Есть какие-то идеи, почему так может быть?

Как я это вижу, Медвед должен иметь существенную прибавку у людей 30-50 лет в городах-миллионниках с образованием выше среднего и доходом выше среднего, в остальных группах должен существенно доминировать Путин. К сожалению, нет прямых данных, чтобы подтвердить это, поэтому назовем это мнением, сложившимся на основании сопоставления информации из разных источников.

[soglyadataj.livejournal.com]

Идея примерно очевидна: а)это публика которая лояльна верховной власти, как таковой. б) воинственно-мужественная риторика ВВП бьет немного мимо них, в то время как доверительная, мягкая, понятная риторика ДАМа - им чуть ближе. Не будем забывать, что после 65 в России начинается сильный перекос в сторону женщин.
То, что вы "видите", увы, в основном неправильно. Смещения не то что "не такие", они скорее "не там". Доход - в пользу Путина. Образование "выше среднего" для России это малорелевантно - с 40 с лишними процентами среднего специального:) (не считая 17-19% высшего). 30-50 - это вообще не группа. Линии разделения по другим возрастам проходят.

[bolshoi.livejournal.com]

Вы не учитываете, что после 65 большинство людей в России - бедные. А бедному человеку либеральная риторика Медведева неприятна, бедному хочется слышать не, что "свобода лучше чем несвобода", а видеть посадки олигархов, и слышать просоветские речи. Я знаю, что линия разделения проходит иначе, но, по-моему, точнее всего именно 30-50. Хотя, опять же имхо, реальная линия разделения поколений у нас где-то по 35-37 годам проходит, те, кто старше, в основной массе еще советские люди, кто моложе = уже нет.

[soglyadataj.livejournal.com]

Вы не учитываете, что после 65 большинство людей в России - бедные.
Это не совсем так. В России пенсии зачастую выше многих зарплат. И реально бедные - с основном в том возрасте, когда дети еще не выросли, а сами уже выше не поднимутся. А среди пенсионеров доля тех, кто _ощущает себя бедными_ не так уже и велика. Тут же вопрос не только доходов, но и расходов. Российские пенсионеры умеют спокойно жить на 10 тысяч в месяц, и не очень напрягаться.
Корреляции между "бедным" и тем "советским, что говорит Путин - вообще никакой. он зайдействует державную риторику, а она тут эффективная без корреляции с доходом. Социалистическую часть задействуют много кто, с разным успехом.
Линии разделения, разумеется нет. Если что и есть - это точка перелома. Она проходит где-то в районе 47-50. И проходит она там уже лет 6 как минимум, не сдвигаясь. К "советскости" это не имеет отношения.

[sergey-v-b.livejournal.com]

Простите, может быть, вы мне объясните? Что такое "активная молодёжь"? Сколько слышу это словосочетание, никак не могу взять в толк. Это те, кто участвует в деятельности партий? Те, кто стремится повысить уровень своего образования? Те, кто готовится к эмиграции? Или это спортсмены? Или завсегдатаи клубов? Везде встречал разные понимания термина. Кого имели в виду вы?

[soglyadataj.livejournal.com]

не вполне удачное определение - не спорю. Примерно так: городская молодежь более-менее удовлетворенная собственной жизнью и видящая для себя лично позитивные перспективы. Назвать наверно следует иначе.

[sergey-v-b.livejournal.com]

Эх, если бы я знал факты, на которые вы опираетесь...
Факты, на которые сошлюсь я, говорят, что Путин сделал наёмным работникам, пенсионерам и прочим малообеспеченным людям гораздо больше плохого, чем Медведев:
- единая ставка подоходного налога (с повышением для малообеспеченных, с сильным понижением для богатых) была введена при Путине;
- действующий Трудовой Кодекс был принят при Путине (2001);
- монетизация льгот произошла при Путине (2004);
- Жилищный Кодекс, спровоцировавший рост тарифов ЖКХ - был принят при Путине (2005);
- скандально низкие пенсии и зарплаты бюджетников, плохое страховое медобслуживание, сокращение доли бесплатных мест в вузах, рост социального неравенства - что при Путине, что при Медведеве.
Да и ставка на сырьевую зависимость, вызвавшая текущие социальные проблемы - результат политики Путина.
Это только то, что первым пришло в голову.

(Кстати, именно во время президентства Путина я одновременно работал и в государственном вузе, и в отделе кадров одного из предприятий системы "Рособоронэкспорта". Среди своих коллег-преподавателей, имевших более чем скромные доходы, я не обнаружил ни малейшего тяготения к "твёрдой руке" - и осуждение Путина. Зато в ходе регулярных обильных застолий очень даже преуспевающих "менеджеров" регулярно раздавались возгласы: "да давить их всех надо" ("чёрных", "бомжей", "п...раса Лимонова" и т. д. Вот так).

А продвинутость в современной электронике, мне кажется, вообще никакого влияния на электоральные предпочтения не оказывает...

[bolshoi.livejournal.com]

>>>А продвинутость в современной электронике, мне кажется, вообще никакого влияния на электоральные предпочтения не оказывает...

Это вам только так кажется... У меня один товарищ только потому за Медведева, что тот любит модные электронные гаджеты, "мы с ним одной крови, он такой же, как я"... А кому-то нравится, что Медвед в твиттере пишет...

[soglyadataj.livejournal.com]

После неожиданного финта с Матвиенко, у меня возникают подозрения, что именно туда и уйдет тот, кто не пойдет в президенты. Боюсь, что это будет Медвед, что хуже для обеих должностей: Путин бы и с управлением городом лучше справится, и на посту президента вреднее.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Мне почему-то кажеться, что это будет Путин. :)
Хотя никаких серьёзных аргументов я назвать не могу. :)

[greenda.livejournal.com]

В России до сих пор: власть == безопасность.
Напряжённость растёт. Популярность властителей падает.
Сейчас не то время, когда можно поиграть в демократию. Законность соблюдается - ОК, пойдёт Путин.

[yuras-adamovich.livejournal.com]

Путин пойдет, Медведева могут для имитации конкуренции поставить, а также чтобы роль Богданова выполнил.

[easternwestern.livejournal.com]

Склоняюсь к варианту что сейчас пойдет Медвед на второй, а уже после него Путин будет.

[pavel-petukhov.livejournal.com]

По-моему, сейчас по сравнению с январём стало ещё очевиднее, что пойдут оба. Естественно, по взаимной договорённости.

[front315.livejournal.com]

Уважаемый г-н Киреев, Медведев сильно уступает Путину, и там это прекрасно понимают. В июне я собрал результаты 70 опросов в Интернете на тему "За кого Вы проголосуете в 2012 году на выборах Президента?", в которых суммарно отражено 52 тысячи голосов. За пару вечеров я подготовил метаанализ, сведя воедино более-менее адекватные опросы. Результаты можно увидеть в заметке Кого Рунет хочет видеть Президентом в 2012 году? (http://front315.livejournal.com/2327.html).

Также приглашаю поучаствовать в опросе "За кого Вы проголосуете в 2012 году на выборах Президента?" (http://front315.livejournal.com/2257.html).

Ваш опрос занял 74-е место в рейтинге ЖЖ голосований

[pstas.livejournal.com]

(http://pollswatcher.org/)