kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Спасибо zombiefox за карты результатов выборов в Госдуму по Москве. На них прежде всего распределение зависит от уровня фальсификации голосов. Но и от таких карт есть польза. Некоторые юзеры в ЖЖ цепляются за соломинку: но ведь в разных местах и должны быть разные итоги голосования, ведь там живут разные люди! Даже негров в США в пример приводили. Давайте взглянем каким должно быть географическое распределение по Москве и каким оно стало. Давайте возьмем Яблоко. Во-первых, потому что оно давно и на всех выборах участвует в Москве. А во-вторых, потому что у Яблока самая простая и очевидная география: за него голосует интеллигенция, люди с высшим образованием, поэтому больше всего у Яблока всегда было в Центральном АО и на Юго-Западе- МГУ, студенты. Рассмотрим географию голосования за Яблоко на выборах, которые, как я (да, вобщем-то и все) утверждаю, не были фальсифицированы по Москве, и эти выборы, которые, как я (и многие другие) утверждают, что были сильно сфальсифицированы.

Вот выборы в Госдуму 1999 г. Тут четко видно, что Яблоко сильнее в Центре, на Юго-Западе.


А вот выборы в Мосгордуму 2005 года. Какая четка географическая картина, не правда ли?


А вот карта голосования за Яблоко на этих выборах. Во-первых, вдруг образовался провал в Центральном АО, вообще произошло размывание географии. Во-вторых, обратите на границы административных округов. Результат Яблока скорее зависит от них, чего явно не наблюдалось на прошлых выборах. Это значит, что дело было в том, насколько сильным было административное давление. Разница же между районами стала просто огромной. Скажем, на Арбате в центре Москвы Яблоко получило всего 1,8%, а в Гагаринском р-не 20,73%. Но до этого, как и положено, в Центру, на Арбате как раз Яблоко набирало больше среднего! Скажем, на выборах 2003 г. на Арбате Яблоко набрало 15,45% при 10% по городу. В Гагаринском было примерно столько же: 15,33%. С чего это между ними вдруг сейчас образовалась разница более чем в 10 раз? С чего бы это Арбат был одним из самых сильных районов для Яблока, а стал наоборот самым слабым? Вопрос риторический: это лишь одно свидетельство из целой серии взаимоподтверждающих свидетельств очень сильной фальсификации выборов в Москве..

Date: 2011-12-10 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
А не могли какие-то другие факторы сыграть роль? Допустим, повышенное голосование за СР в этих районах? В 2005 Яблоко было вчерашней парламентской партией, сейчас - маргинальная оппозиция, поэтому многие вчерашние сторонники могли проголосовать за тех, кто гарантировано преодолеет барьер. Хотя, в ЦАО реально как-то маловато.

Date: 2011-12-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
да нет, у эсеров, как и у других партий другая география - все от административных округов зависит.

Date: 2011-12-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, однозначно :)
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
То опять картинки совпадут с точностью до центра. Но "голосование" в Центре - это отдельная "песня".
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, нет, далеко и далеко не во всем совпадут. Хотя общие черты остаются потому что результаты не фальсифицированы на всех участках, поэтому есть и общее, разумеется. Да и даже там где убирали, порой, у Яблока убирали не все, то есть все равно картина может проглядываться.
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
А Центр да, не потемнеет, но повторюсь - то, что было в части районов Центра (Арбат, Басманный) я даже "голосованием" назвать не могу.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да и вообще колебания сейчас на порядк больше, чем тогда. Если хотите могу сделать табличку и сравнить. Данные по 1999 у меня есть.
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
Да знаю я про нынешние колебания. Я же в топике ниже постил ссылку на свое исследование

http://howtotrade.livejournal.com/29302.html#cutid1
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
А колебания были и в 1995-м.

НДР

Братеево 33%, Москва 22%

И даже в Братеево на участках в одной школе были результаты

Первый

КПРФ -28%
НДР - 25%

Второй

НДР - 55%
КПРФ - 8%

Причем за отсутствие нарушений в Братеево я ручаюсь на 200% (как член ТИК бывшего Красногвардейского района г. Москвы)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так по Москве у Яблока сейчас колебания на порядок выше. Ну а на отдельном участке в 1995 конечно могли сфальсифицировать.
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
В том то и дело, что в 1995-м не было никаких фальсификаций ни на первом участке, ни на втором. И во втором туре выборов-96 на первом участке у Ельцина было 67%, а на втором 93%. Причем во втором туре 96-го на обоих участках я лично вместе с членом ТИК от Зюганова участвовал во вскрытии урн и подсчете бюллетеней. И наблюдатели там были принципиальные.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А что это за участок? Такой процент за НДР и Ельцина - это может быть не фальсификация, но тогда особый участок.

Участок, как участок

Date: 2011-12-10 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
Просто там была сильная местная партячейка НДР ("терекшая" из ДВР), а размещалась она в приемной Хакамады, которая тоже была в одном из домов на этом участке. А другой участок отличало то, что на его территории были сосредоточены все члены КПРФ Братеево и в местном ДЭЗе была их комната. Вот и вся "разгадка".

Более того

Date: 2011-12-10 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] howtotrade.livejournal.com
я не удивлен высокому проценту голосов за ЕР в Братеево. Во-первых, этот район всегда отличался повышенным % голосов "за власть" еще в 95-96. а в этот раз были другие причины, которые я подробно описал здесь

http://www.howtotrade.ru/phorum/read.php?13,256729,256759#msg-256759

Date: 2011-12-10 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
На этих выборах в условиях отсутствия привлекательной альтернативы "Яблоко" даже в прежде "чужих" для себя районах реально набрало гораздо больший процент голосов, чем на выборах 1999 и 2005 годов. Например, на среднестатистическом участке в Южном Чертаново (периферийный район, один из самых неблагополучных в Москве), где я наблюдал, "Яблоко" без учёта фальсификаций набрало около 15% голосов.

Date: 2011-12-11 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] husik.livejournal.com
Добрый день.
Только общался с друзьями, которым посчастливилось быть наблюдателями в участках в районе Арбата. По их словам, там наглости не было предела. Если у трех моих знакомых, которые были наблюдателями в Бутово и Солнцево просто не дали снимать на видео вбросы, и они видели их своими глазами. То тут, как я понял, урны просто выносили в другое место (типа комнату), закрывались и сами выносили от туда вердикт. Их вердикт был по арбатским участкам очевиден. Поэтому можно рассматривать какие-то факторы дополнительно, но административный ресурс на лицо.

Хотел спросить. А где опубликованы результаты по участкам? Откуда взять цифры и самому сидеть и посчетать?

Date: 2011-12-11 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Результаты по участкам можно смотреть на сайтах избирательных комиссий. Для этого надо идти на сайт ЦИК cikrf.ru и там есть карта, с помощью которой можно выбрать нужную избиарельную комиссию субъекта федерации. И там в разделе "Выборы и референдумы" смотреть результаты выборов в Госдуму. Еще можно тут http://podmoskovnik.livejournal.com/132050.html

Date: 2011-12-25 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] senek.livejournal.com
Карта 1999 г. какая-то странная - в качестве значимых единиц там взяты не муниципальные районы (границы которых в Москве после 1999 г. не менялись, за исключением Зеленограда), а какие-то более мелкие территориальные образования. Так что визуализация несопоставима с картами последующих выборов.

По 2005 г. вы не учитываете фактор действующих депутатов от "Яблока" (даже если кто-то уже разменял "яблочность" на медвежатость, как Бабушкин в СВАО).

Поскольку мне симпатично то, что вы делаете, рискну еще раз повторить в надежде быть услышанным: брать выборы в МГД 2005 г. за точку отсчета без фальсификаций - большая ошибка. Это были очень грязные выборы: практически тотальный запрет на рекламу (наружные носители "Партии жизни" демонтировали даже на территории предприятий), очень жесткий отсев кандидатов на допуск к выборам, создание новых избирательных округов без территориальной связности для отсечения "ненужных" депутатов. Я не участвовал непосредственно в процедуре голосования, но по общим воспоминаниям о поступавшей информации - свои 10% от числа избирателей администрация контролировала уверенно.

А вот в 2011 многое изменилось - где-то жесткий контроль остался, где-то ушел, из-за этого возник сильный разброс.

Date: 2011-12-25 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Карта 1999 г. какая-то странная - в качестве значимых единиц там взяты не муниципальные районы (границы которых в Москве после 1999 г. не менялись, за исключением Зеленограда), а какие-то более мелкие территориальные образования. Так что визуализация несопоставима с картами последующих выборов.=

Как раз неплохо сопоставима. Мы же смотрим на саму географическую картину.

=По 2005 г. вы не учитываете фактор действующих депутатов от "Яблока" (даже если кто-то уже разменял "яблочность" на медвежатость, как Бабушкин в СВАО).=

Это да. Хотя опять же, тут важна правильная географическая картина, которая есть, а не винегрет.

=Поскольку мне симпатично то, что вы делаете, рискну еще раз повторить в надежде быть услышанным: брать выборы в МГД 2005 г. за точку отсчета без фальсификаций - большая ошибка. Это были очень грязные выборы: практически тотальный запрет на рекламу (наружные носители "Партии жизни" демонтировали даже на территории предприятий), очень жесткий отсев кандидатов на допуск к выборам, создание новых избирательных округов без территориальной связности для отсечения "ненужных" депутатов. Я не участвовал непосредственно в процедуре голосования, но по общим воспоминаниям о поступавшей информации - свои 10% от числа избирателей администрация контролировала уверенно.=

Это были грязные выборы, Родину с них вообще сняли. Но фальсификаций на тех выборов не было. Кстати, тогда кто-то проводил экзит-пол даже, и результаты точно совпали с результатами выборов.

Date: 2014-08-30 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Не совсем точно - расхождения в пределах двух процентов. Но они были.

Date: 2012-04-26 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
С опозданием в несколько месяцев отвечу про карту 1999 г. - первоначально районное деление применялось только к жилым кварталам, а промзоны, парки и прочее были в прямом ведении у префектур округов. Поэтому карты были такими "мозаичными"

Реально же деление на районы не изменилось (и как оно было идиотским в некоторых местах, таким и осталось). И карты абсолютно сопоставимы

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios