kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Показательный случай, когда большинство опрошенных в моем блоге ошиблись. 72,6% считали, что зарегистрируют и Прохорова и Явлинского, и еще 8,4% - только Явлинского. То есть более 80% считали, что зарегистрируют Явлинского. Конечно, еще может быть суд по поводу отказа Явлинского, и Прохорова еще официально не зарегистрировали, но пока правы оказались лишь 13,7% считавших, что зарегистрируют только Прохорова.

Основной довод в пользу регистрации Явлинского: его кандидатура была согласована с Кремлем и с Сурковым лично. Один юзер даже облаял меня за сам вопрос о регистрации Явлинского: "Я просто так подумал, повторяю - ибо меня удивило - как можно задавать такие вопросы, как в этом посте - хотя в России уже даже учащимся младших классов в школе известно, что Явлинского летом прошлого года попросил выдвинуться на Думских выборах Сурков - дабы он отнимал голоса у Прохорова (тогда ещё был Прохоров) и у СР, заплатив ему небольшую денежку.

А сейчас Явлинского привлёк с указанной целью Штаб Путина - изображать "демократичность выборов" для Запада в первую очередь. И раз Путинский Штаб звал - то разумеется зарегистрируют
."


После того, как я приму извинения, интересно было бы узнать: где же закралась ошибка?


Кого зарегистрируют кандидатом в президенты?

И Прохорова и Явлинского
138 (72.6%)
Только Прохорова
26 (13.7%)
Только Явлинского
16 (8.4%)
Ни Прохорова, ни Явлинского
10 (5.3%)

Date: 2012-01-25 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Я думаю, что между тем моментом, когда Кремль согласовал Явлинского, и моментом сегодняшним, произошло глобальное изменение стратегии Кремля: они теперь делают ставку на победу в перво туре, потому им нужен минимум кандидатов. Если я прав, то и Прохорова должны прокатить, так что будет живой эксперимент.

Date: 2012-01-25 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, такое объяснение было: только победа в первом туре. Правда, мне сложно представить, что до этого Путин и Кремль были согласны на второй тур. А Прохорова на каком основании прокатить? В его подписях не обнаружено брака больше нормы, так что обязаны зарегистрировать.

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-01-25 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ungregor.livejournal.com - Date: 2012-01-25 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2012-01-25 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kruglov.livejournal.com
Если принять предположение, что регистрация/нерегистраця кандидатов в кандидаты определяется какой-то целесообразностью, возникает другой вопрос -- какая была цель нерегистрации Явлинского? Вот какие видел объяснения:
1. Чтобы добавить Путину процентов за счёт того, что придёт меньше антипутинского электората. [Мне эта версия не очень нравится, как я в тот раз писал.]
2. Чтобы наблюдатели от Яблока не попали на участки.
3. На либеральный сегмент электората достаточно одного кандидата. [Я это не понимаю. Почему надо одного и чем хуже два?]
4. Что-нибудь ещё?

Негусто как-то. Может кто-нибудь дополнить?

Date: 2012-01-25 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
пункт 2 критически важен, остальные нет.

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-01-25 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-01-26 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-01-25 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-01-26 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2012-01-25 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-01-25 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-01-26 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-01-26 06:53 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
2,1. Ну и приятно выкинуть использованного Явлинского и вытереть об него ноги. А ведь его использовали, он добавил ПЖиВ 2% голосов примерно (голоса непрошедших делятся между прошедшими), критически важные 2%.

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-01-26 05:51 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ungregor.livejournal.com
1, 3. Прохоров уже сказал, что перевыборы по законодательству невозможны и он против "России без Путина", я думаю, это далеко не конец отталкивания протестного электората.
Таким образом большая часть либерально-протестно-антипутинского электората лишается кандидата, которого может считать хоть сколько-нибудь своим и прекращает борьбу, не участвует в выборах.

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-01-26 12:27 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-26 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] pupugai.livejournal.com
2+1+Чтобы показать свой авторитет
Сила власти определяется не только легальным положением, но и авторитетом. Поэтому Путину нужно не просто выиграть. А показать всем, кто тут хозяин.

Date: 2012-01-25 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
например, уже не до изображения демократий и не важно, как выграть, а нужно просто выигать выборы, "хоть тушкой"

Date: 2012-01-25 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danillo.livejournal.com
А можно вопрос не совсем по теме? Кажется, сразу после выборов вы оценивали процент фальсификаций по стране примерно в 5-6%. Ваша оценка как-то изменилась за эти полтора месяца? Кстати, спасибо за наглядный разбор данных по участкам, вас всегда очень интересно читать.

Date: 2012-01-25 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, их было больше, и ближе к 9-10%. Но процент фальсификаций до выборов все же трудно именно оценивать, тут можно прогнозировать, а скорее просто гадать.

За разбор по участкам - пожалуйста. Надеюсь, еще что-нибудь интересное будет. Ну и, разумеется, будет больше на президентских выборах, так как останется прежняя нумерация участков.

(no subject)

From: [identity profile] danillo.livejournal.com - Date: 2012-01-25 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-25 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danillo.livejournal.com - Date: 2012-01-25 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
С тех пор выяснилось, какую огромную роль - практически равную роли КПРФ, если не больше - сыграли наблюдатели от ЧЯблока на парламентских выборах. Стало ясно, что участие - и даваемые им права - куда важнее рейтингов.

Кроме того, Запад (и заметная часть "респектабельных" русских) куда чувствительнее к фальсификациям против Явлинского, чем против Зюганова.

Date: 2012-01-25 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я вообще не могу не позлорадствовать. "Я знал".

Date: 2012-01-25 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com
справедливости ради хочу заметить, что единственный пункт сбора подписи который я видел - прохоровский

Date: 2012-01-25 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А другие утверждали наоборот: видели подписи за Явлинского, а не за Прохорова.

(no subject)

From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-01-25 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com - Date: 2012-01-25 06:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shisha-hwguy.livejournal.com
Ошибка походу закралась куда-то в головы власти.
Лично на мой взгляд, отказ в регистрации Явлинского не принесет Путину никакой пользы.

Date: 2012-01-25 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Думаю, не принесет пользы, правда и большого вреда тоже вряд ли. Путин все равно реально не победит в первом туре, а по фальсифицированным результатам все равно победит в первом туре, то есть скандал будет тем же самым.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-25 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Он уже находится в такой ситуации, когда оценивает не пользу, а вред. Прохоров для него меньшее зло, чем Явлинский.

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2012-01-25 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Думаю, что со всех точек зрения Прохоров - более удобный и управляемый, да и черного пиара против него побольше, вспомним даже 60-часовую рабочую неделю и куршавельский скандал. Явлинский же более принципиальный и неуправляемый.

Date: 2012-01-25 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Аndrej nagel (from livejournal.com)
Да, это в высшей степени неожиданно. Что двух миллионов никто не набрал в реальности в течение "пьяных каникул" это понятно, и тут надо либо всех снимать (по букве фарисейского закона, ибо ни в одной стране столь масштабного объема подписей в столь короткие сроки не требуют), либо смотреть сквозь. пальцы. Явлинского "отцепили". Я полагал их все же умнее, но видимо решили напролом идти ("божья роса" та самая).

Date: 2012-01-25 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"И раз Путинский Штаб звал - то разумеется зарегистрируют"

Опять та же ошибка: человек полагает, что можно в чем-то верить гебешнику.
From: [identity profile] shershenkov.livejournal.com
Абсолютно согласен с Вашим текстом. :)
Думаю, что есди бы :))) таких серьезных протестов против фальсификаций выборов в декабре-январе не было (а одним из поводов "выхода на площадь" была именно эффектная(!!) работа "яблоковых" наблюдателей), то володин Володин не разрешил бы Чурову снимать ГАЯ, потому как они были бы уверены, что "хоть чучелком, хоть тушкою" общество согласилось бы с новым-старым президентом (как оно соглашалось с меньшими по масштабу, но все же уголовно наказуемыми фальсификациями на выборах 1999-2008 гг.)..
Однако, видимо все же неожиданно для истеблишмента, "хомячки" оказались "врагами России", следовательно, актуальной для них становится задача "разделять и (в результате этого) властвовать", для этого критически важно "победить" в первом туре, пока кандидаты и их сторонники грызутся все со всеми, а не победа во втором, когда (как например в 1996) очень важны становятся гласные (либо негласные "пацанские") договоренности с кандидатами (и их реальным электоратом)...
Поэтому, большинство Ваших респондентов было право додекабрьских в раскладах, но наблюдатели оказались гораздо эффектнее (отчасти благодаря жж-твиттерам и пр. соцтехнологии), а затем и часть общества (неожиданно) раскачалось на внятный и громкий протест (и думаю, что здесь стратегия-31 была очень важным примером людям)...
В результате, нынешиний истеблишмент вынужден "менять коней на переправе", а история с ГАЯ - только результат смены коней, скорее видимо (по моему опыту избирательных компаний и проверок листов кандидатов на выборах мэра Владивостока во вторй половине 90-х - там ведь масштабы сбора подписей на порядки меньше были) по закону (да еще с использованием басманных судов) можно снимать всех кандидатов, собиравших подписи..
пы.сы. А еще с помощью тех же судов можно снимать кандидатов вплоть до дня голосования (там во Владивостоке мы тоже это проходили), так что поглядим еще.. ;)

Date: 2012-01-25 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tsirel.livejournal.com
Репетиция революции: теория и практика

На мой взгляд, объявление о вероятном отказе в регистрации Явлинского – это важная (а, может быть, даже решающая) проверка, которую проводит окружение Путина при выборе между двумя тактиками. Первая тактика – победа в первом туре с массовыми фальсификациями, вторая – победа во втором туре с умеренными фальсификациями и некоторыми элементами реальной политической борьбы.
Сперва после массовых митингов в Москве мне казалось, что почти однозначно выбрана вторая тактика. Однако публикация сомнительных результатов социологических опросов ВЦИОМа, поведение самого Путина и, наконец, история с Явлинским показывают, что выбор еще не сделан.
Почему отказ Явлинскому, который вряд ли может претендовать более чем на 5‑7 % голосов, столь важен? Во-первых, Явлинский – наиболее вероятный кандидат у протестовавших в Москве, единственный, кто выступал на митинге на проспекте Сахарова; и если общество проглотит этот отказ, то оно может проглотить и многое другое. Во-вторых, складывающаяся организация наблюдателей на выборах в столицах в значительной степени связана именно с партией «Яблоко», и отказ Явлинскому существенно облегчает фальсификации.


далее см. http://www.liberal.ru/articles/5592

Date: 2012-01-26 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] gnezdilov-alex.livejournal.com
Причина выдвижения Прохорова и снятия Явлинского: http://www.youtube.com/watch?v=bfWBwzpiyug с 1-05 до 1-20)

Date: 2012-01-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
ага, +1. надоели уже эти заговорческие бредни, кто с кем договаривался и кто кого почему обманул

Date: 2012-01-26 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Я голосовал за вариант "только Явлинского", но ясно было, что Кремлю нужно как можно меньше кандидатов, так что ничего удивительного, что оставили только одного. Видимо, Прохорова будут раскручивать на будущее.

Date: 2012-01-27 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sya-aku.livejournal.com
Вопрос, на мой взгляд, нужно ставить по-другому - не почему Явлинского не зарегистрировали, а зачем зарегистрировали Прохорова? Явлинский Путину точно не конкурент, я с трудом представляю себе человека, собиравшегося голосовать за Гришу, но решившего отдать голос Путину, раз Гришу сняли. А вот у Прохорова пересечение электората 2/3 навскидку.
Для меня это самая большая интрига - если стоит задача победы в первом туре, то зачем нужен кандидат, отнимающий драгоценные 5-7%, которых как раз может и не хватить?! При всем уважении, но совокупный рейтинг Зюганова, Жириновского и Миронова ну никак не дотягивает до 50%, и с таким составом Путину была бы гарантирована победа в первом туре безо всяких фалисификаций вообще.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 01:17 am
Powered by Dreamwidth Studios