kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Карта результатов республиканских праймериз во Флориде - просто загляденье! Во Флориде чем севернее - тем южнее. Политически, разумеется. Север Флориды - это практически настоящий американский Юг, и именно тут Гингрич опередил Ромни. А Юг Флориды заселен преимущественно северянами, и тут Ромни победил с большим перевесом, особенно в самом многонаселенном графстве Miami-Dade, где у него более 60%. На Юге штата Гингрич кое-что выиграл в сельских графствах во внутренней части. Кстати, проценты Ромни в северных сельских графствах Флориды (в районе четверти голосов) неплохо указывает на только еще предстоящие проблемы Ромни на американском Юге. Да и результаты по Южной Каролине на это указываются. То есть хотя бы тут у Гингрича и Санторума есть мотив продолжать борьбу.

Date: 2012-02-01 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я спросил, потому что Гингрич всех убеждал, что Ромни выгонит всех нелегальных иммигрантов. Вот и интересно, убедил ли он их. Получается нет. Плюс еще Ромни крайне резок к Кастро, я думаю, что и за это он пользуется у них популярностью.
Т.е. мексиканцы за Гингрича? Тогда мой вопрос про Техас становится еще более интересным.

Date: 2012-02-01 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мексиканцы-республиканцы в Техасе могут быть совсем не такими как основная масса демократов-мексиканцев. Так что я бы тут был более осторожен, но, скорее тоже думаю, что среди мексиканцев в Техасе Гингрич все же должен набрать больше, чем среди кубинцев во Флориде.

Date: 2012-02-01 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Тут несколько моментов. Во-первых, кубинцев меньше, нежели остальных гишпаников интересует вопрос про нелегальных иммигрантов. Во многом потому, что их оно касается меньше: любой, ступивший на землю США кубинец может получить вполне статус беженца, так что нелегальных иммигрантов среди них практически нет (береговая охрана, гоняет только тех, кто в море - если уж дотронулся до суши, то дальше с ними ведут себя цивильно). Никто из кандидатов на это не покушается, в том числе, и из-за во-вторых. А во-вторых заключается в том, что кубинцы мало идентифицируются с остальными гишпаниками. Кубинская миграция в США "белей", богаче и консервативней той же мексиканской, менее страдает от ксенофобии/расизма со стороны общества вцелом. Скажем, пуэрто-риканцам борьба против нелегалов грозит еще меньше, нежели кубинцам: они все американские граждане по рождению. Но многие из них, тем не менее, видят в этой борьбе общий "антигишпанский" настрой, направленный, в том числе, и против них, на который и реагируют. Кубинцам оно в большей степени (хотя, естественно, и не до конца) до лампочки. Вообще, в "общегишпанском" американском контексте, кубинцы довольно сильно изолированы.

Среди мексиканцев республиканцев довольно мало. А даже из тех, что есть (больше всего, наверно в Техасе и Нью-Мексико), многие не совсем мексиканцы: во многих случаях, не они пришли в США, а США пришли к ним. В любом случае, эти мексиканцы довольно необычны и, практически по определению, не очень интересуются иммиграцией: те, для кого оно важно, на республиканских праймериз, как правило, не голосуют. На текущий момент, по опросам, ок. 70% гишпанцев, имеющих право голоса, планирует голосовать за Обаму. Уберите кубинцев и сравнительно прореспубликанских гишпанцев в Техасе и Нью-Мексико, и во многих местах пропорция подойдет уже почти к "черным" цифрам поддержки. А рассуждать, за кого планируют голосовать на республиканских праймериз черные уже довольно давно, увы, особо не приходится.

Date: 2012-02-01 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну Техас то вроде уже лет 40 стабильно за республиканцев. Эти мексиканцы могут быть даже против нелегалов, так как они у них отбирают работу.
А за кого черные, я не понял что-то?

Date: 2012-02-01 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Среди чёрных примерно 90% голосует за демократов

Date: 2012-02-01 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Техас голосует за республиканцев. Техасские гишпаники голосуют, в массе своей, за демократов. В Техасе преобладание демократов среди гишпаников не такое большое, как в других местах, но даже для Буша, техасца, неплохо, пусть и с акцентом, говорящего по-испански (и любящего это делать публично), совершенно не зверствовавшего в отношении мигрантов, а вовсе даже неплохо по отношению к ним настроеного (в том числе и публично), успехом было то, что он стабильно набирал ок. 40% гишпанских голосов в Техасе или даже немного больше - т.е. большинство техасских гишпаников все равно голосовало против него. Успехом для любого кандидата республиканцев в ноябре, даже в Техасе, будет набрать больше 35% гишпанских голосов - и за это придется еще очень побороться. Это, конечно, не Калифорния или Нью-Йорк, где гишпанцев, голосующих за республиканцев, надо искать днем с огнем, но большинство гишпаников, в том числе и техасских, так или иначе воспринимают ныне типичное отношение к мигрантам как атаку на них всех, мотивированую ксенофобией и расизмом.

Date: 2012-02-01 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Черных в республиканских праймериз настолько мало, что, в общем, без разницы, за кого они голосуют. Примерно так же без разницы, как за кого голосуют папуасы. Они голосуют за демократов в отношении 9:1 - в том числе и в Техасе.

Date: 2012-02-01 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А говорят, что в некоторых штатах можно на чужих праймеризах голосовать? Почему бы там неграм не пойти и не проголосовать за какого-нибудь республиканца? Или так не принято?

Date: 2012-02-01 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В ряде штатов открытые праймериз и так действительно можно. Но обычно это маленький процент. Демократов было что-то около 4% и в Нью-Хэмпшире и в Южной Каролине на откытых праймериз. То есть обычно это достаточно мало влияния оказывает.

Date: 2012-02-01 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
В тех штатах, где можно, кое-кто так и делает (не обязательно из гишпанцев). Но для убежденного демократа - а большинство гишпанцев, убежденные демократы - это выбор из человека, за которого они не проголосуют ни при каких обстоятельствах и человека,которого они ни при каких обстоятельствах не хотят видеть президентом. Уж если кому и придет в голову это сделать, то решающим фактором при выборе того, за кого голосовать, будут не взгляды кандидата на тот или иной вопрос, а то, насколько легко Обаме будет его победить.

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 11:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios