Зачем Путин установил камеры наблюдения на участках?

[kireev]

Еще раз возвращаясь к феноменальному исследованию записей видеокамер на президентских выборах. Спрашивается: зачем же ставили камеры, если они многократно и наглядно показали, что выборы в России фальсифицируют и прежде всего на Северном Кавказе? Ведь задача была обратной: показать, что выборы прозрачные, и в легитимности победы Путина сомневаться не стоит. Но я убежден, что Путин и руководители ЦИКа действительно считали, что в России выборы в значительной степени не фальсифицируются. Ну да, по мелочи, конечно, есть, но в значительной степени нет. Казалось бы в ЖЖ так могут считать совсем уж предвзятые, полностью оторванные от реальности люди и нашистские боты.
Однако, по опросу ФОМ в декабре 2011 г., лишь 29% сторонников Единой России слышали о случаях мошенничества, подлога и фальсификаций на избирательных участках во время прошедших выборов в Госдуму. Лишь 28% сторонников Единой России считали, что на прошедших выборах в Госдуму были случаи мошенничества, подлогов и фальсификаций. И лишь 17% сторонников Единой России сказали, что эти случаи оказали существенное влияние на результаты голосования по России в целом. То есть 83% сторонников Единой России либо дают неправильный ответ на этот вопрос, либо просто затрудняются с ответом.

Почему же Путин, Медведев или Чуров должны быть среди 17%, а не в 83%? Я действительно считаю, что все они принедлежат к этим 83%. Помните объяснение Путина про единодушное голосование в Чечне? Если результаты выборов по участкам в Чечне показать человеку, который разбирается в выборах, в статистике, то он сразу же выдаст единственно верный ответ: эти результаты были нарисованы на всех участках. Но Путин просто к таким людям не относится и как большинство россиян он разбирается в выборах плохо. При этом, я вполне допускаю, что некоторые из его окружения знают, что выборы были сильно сфальсифицированы. Скажем, я бы удивился, если бы узнал, что иного мнения (не вслух) придерживается Сурков. Но ведь Путин несравнимо более информирован, чем обыный сторонник Единой России? Да, это так. Но они же на своих совещаниях не делают такой разбор, который, скажем, делал в своем блоге я или другие юзеры. То есть он информирован совсем не о том. А что касается фальсификаций  Путин вполне может быть информирован немногим больше среднестатистического сторонника Единой России. А уж тем более если крайне предвзятого человека, даже профессора математики, поставить перед статистическими данными, явно указывающими на фальсификацию, его мозг почему-то не приходит к единственно верному выводу, до которого может дойти даже школьник, и выдает совершенно нелепые объяснения. А представьте, если подобную информацию получает человек, который руководит этой системой или же человек, ответственный за подсчет голосов на выборах? Вряд ли она таких людей убедит.

Так что мне кажется, что Путин действительно считал, что на выборах в России нет значительных фальсификаций, поэтому и решил установить камеры. Но поскольку его точка зрения является ошибочной, то камеры показали даже на удивление много наглых фальсификаций и они действительно подрывают легитимность победы Путина.

Comments

[temur25.livejournal.com]

Неужели в ЦИКе не читают все эти статистические выкладки? Устроили бы человека, который скажет, что нельзя так активно рисовать явку на цифрах, кратных 5 или рисовать результат в Москве на уровне общероссийского.

[kireev.livejournal.com]

Читают, конечно. И Чуров читал и даже говорил о них. При этом я слушаю Чурова и я действительно верю, что он не считает, что были значительные фальсификации. А всем этим ститистическим выкладкам у него могут быть объяснения, в том числе и явке на цифрах, кратных 5. Я даже читал такие объяснения. Они неверные, но есть же.

[barouh.livejournal.com]

Во-первых, подозрительных статистики и методов выявления подозрительных вещей слишком много - и если защищаться от них от всех, то получатся честные выборы (утрирую конечно, но не очень сильно)

А во-вторых, не надо думать, что результаты выборов определяются в ЦИКе. Кто такой Чуров, а тем более кто такой чуровский аналитик, чтобы запрещать Собянину или Кадырову фальсифицировать результаты?

[kireev.livejournal.com]

На счет Чечни - это понятно: это кадыровские результаты. А в Москве Собянин лично отдал приказ на такую фальсификацию? Я, честно говоря, не знаю поэтому спрашиваю знающих людей.

[anderson-mike.livejournal.com]

То, как организованно в Москве были включены фальсификации в декабре и, особенно, то, как организованно они были выключены в марте - говорит в пользу того, что приказы отдавались на достаточно высоком уровне. Думаю, схема тут везде одинаковая.

Вот, например, в Астрахани фальсификации начались с приходом нового главы облизбиркома

http://anderson-mike.livejournal.com/47575.html

[barouh.livejournal.com]

Я тоже свечку не держал :)

Но масштаб фальсификаций и, главное, их схожесть не оставляют сомнений в том, что это не были локальные инициативы управ и ТИКов. Более того, вовлечены то были не только система избиркомов, но и окружные префектуры - а им команду мог дать только Собянин или кто-то из его заместителей

[kireev.livejournal.com]

Ну да, это кто-то уровня Собянина или его зама в крайнем случае, но может быть даже и в Кремле от него фактически потребовали нужного результата в Москве и он уже просто выполнил то, что от него требовали, то есть заказчики в Кремле были.

[barouh.livejournal.com]

Не думаю, что это был заказ или команда из Кремля.

С точки зрения Кремля это была бы странная идея - загонять за облака результат ЕР в столице, оставляя при этой реальный или близкий к реальному результат в других крупных городах (в Питере фальсификаций было существенноменьше, в Новосибирске и Екатеринбурге их не было). Слишком получилось наглядно и нагло

Надо было тогда или требовать фальсификаций во всех крупных городах, или наоборот ограничить ретивость московских исполнителей. Но пустили процесс на самотек - и получили, что получили

Я считаю, что московские фальсификации - это "инициатива" Собянина и московских чиновников (в т.ч. лужковских товарищей, демонстрировавших свои возможности новому хозяину)

[kireev.livejournal.com]

Я тоже думаю, что скорее всего Собянина или московских чиновников. Просто в Кремле может быть посчитали, что Москва - это дело особое и тут первое место КПРФ просто для имиджа плохо бы смотрелось. Просто предположение.

[barouh.livejournal.com]

Насколько я понимаю, реальный результат ЕР оказался ниже ожидавшегося на основе внутренней аналитики АП. И соответственно угроза победы коммунистов в Москве не должна была восприниматься как весьма вероятная

Ну и даже если была задача взять первое место в Москве, что действительно было нужно не только Собянину, но и Кремлю, то вполне можно было вывести ЕР на 30-35% голосов - и избежать всего последующего шума

[hoamuoiba.livejournal.com]

В марте Собянин лично отдал приказ не фальсифицировать президентские выборы. Так мне сказали тётки-фальсификаторши из управы - их задачей была фальсификация муниципальных выборов, но не президентских.

[temur25.livejournal.com]

Президентские могли бы провести честно, ничего страшного бы не случилось.
Ну а по второму абзацу согласен, но можно было бы хотя бы раздать инструкции не фальсифицировать выборы или по-крайней мере не увольнять губернаторов за низкий результат.

[barouh.livejournal.com]

Увольнение губернаторов - как раз вполне логичный шаг в рамках конструкции "мы уверены, что все было честно". Их же увольняли, соответственно, не за отсутствие фальсификаций - а за низкий результат ЕР. Низкий по сравнению с другими, столь же честными регионами

[homo-forsaken.livejournal.com]

Я так понимаю, что эта система в принципе не может так работать. Т.е. невозможно такое, чтобы не требовали высокий результат -- это будет противоречить базовым основам.