Какими будут фальсификации на выборах в Верховную Раду Украины?

[kireev]

Напрашивается опрос: каким будет уровень фальсификаций на выборах в Верховную Раду Украины?[Poll #1871688]

Comments

[shisha-hwguy.livejournal.com]

2.1 Я знаю свою родословную до -5. По материнской линии все жили на Украине. Район Запорожья, Николаева, Знаменки, Долинской. Про национальность мне ответить сложно, т.к. я не очень понимаю разницу, т.к. оба народа славянские. С галитчины никого не было, это да. Но если украинцы это только те кто с галитчины, то это уже совсем другой разговор.

3. Процент населения которых он беспокит сейчас, это 3-5% националистов, которые хотят его отмены. Остальных закон не волнует, ровно потому, что принципиально большинство и так за многоязычие.

4.1 Посмотрим на результаты. Сравним с предыдущими компаниями. Тогда будет ясно, кто прав.

[dbmann.livejournal.com]

2.1 родственники из сел были? бабушки-дедушки? на каком языке говорили они и другие жители их сел?
я, например, из тех же мест родом и вполне четко знаю, что бабушка по маме у меня русская, с дореволюционными корнями в г. Днепропетровске, а все остальные грандпарентс - украинцы, из сел Херсонской и Черкасской области (деды погибли на войне, вторая бабушка умерла до моего рождения)
почему они украинцы? они говорили по-украински и у них украинские фамилии. вот уж никак их нельзя спутать с русскими.
и почему бы мне, у которого из четырех предков трое - этнические украинцы, не защищать украинский язык, полагая его единственным государственным? при этом в быту я разговаривая исключительно по-русски и мне совершенно никто в этом не мешает и не мешал. зачем же мне языковой закон? меня вообще интересует экономика, а не языковой закон, поэтому я никогда не проголосую за ПР, пусть они хоть всех украиноязычных сделают рабами русскоязычных - но их модель экономики гнилая и ведет страну в жопу.

2. я не националист, но хочу его отмены. во имя возвращения к нормальному устоявшемуся за 20 лет статус-кво. считайте меня скорее консерватором в этом вопросе.

4.1. и что можно понять из результатов и сравнения с предыдущими компаниями? если только не из графиков фальсификаций Киреева? но я что-то не помню, чтобы он делал графиков по фальсификациям оппозиции.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

2.1.1 Есть села, есть города. Там много всего намешано. Говорили на обоих языках, даже скорее на некоторой смеси. Вообще проблемы языка до распада СССР, не было. Я сам помню, как в трамвае оно было по украински и при СССР. При этом часть объявлений была на русском. Я сам частично понимаю украинский, хотя живу в России.

2.1.2 Вы конечно имеете право защищать моноязычие и я это право конечно уважаю, при условии, что Вы уважает мое право защищать многоязычие. Здесь вопрос исключительно уважения, оно бывает только взаимным. Мы оба обозначили четко свои позиции, они явно находятся в прямой конфронтации. Так что я предлагаю этот вопрос закрыть сойдясь на "agree to disagree"

4.1 Это можно понять сравнивая перекосы в явке, корреляцию явки с процентами, сравнивая географическое распределение.

[dbmann.livejournal.com]

2.1.2
я не защищаю моноязычие. я защищаю действующую редакцию конституции.
я уважаю ваше право защищать любые ситуации с языками в Украине. при условии, что вы - гражданин Украины, разумеется.
и, разумеется, у меня есть право призывать вас (или других лиц, поддерживающих ПР из-за языкового закона) одуматься и понять, что языковая ситуация - это не главное в стране. я слышал, что, например, в Бангладеш с языками все в порядке, но живет народ в жопе.

4.1. да, давайте. надеюсь, здесь у Киреева будут для этого все данные.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

2.1.2 В конституции сейчас, записано моноязычие. Так что говоря, что конституцию менять не надо, Вы защищаете моноязычие. Повторюсь, это Ваше право.

Мое гражданство в данном споре не имеет значения. Гражданство роляет в том вопросе, что я не смогу проголосовать и тем изменить баланс.

В плане обсуждения данного вопроса, гражданство не имеет значения, т.к. из моего профиля понятно, что живу я в России, а значит собеседник может понять, что я русскоговорящий и что мне двуязычие будет намного удобнее. Это сильно упростит вопросы ведения бизнеса, откроет для лично для меня возможность переезда на Украину.

При этом я понимаю, что все эти аргументы касаются именно меня лично. Но когда я веду спор, я веду его именно со своей точки зрения.

Поэтому я еще раз призываю закрыть языковой вопрос, сойдясь на том, что мы друг друга поняли, но к согласие по этому вопросу, на данный момент принципиально невозможно.

[dbmann.livejournal.com]

конституцию, на мой взгляд, менять не надо, но если легитимное конст. большинство в Раде ее изменит, я не буду возражать. а сейчас мы видим своего рода "подкопы" под конституцию. опасный прецедент.
//а значит собеседник может понять, что я русскоговорящий и что мне двуязычие будет намного удобнее.//
гм. а мне будет удобнее, если по прилету в Москву меня будет встречать оркестр, красная ковровая дорожка и двадцать шесть русских рабынь-девственниц. ну, а пока меня в Москве нет, пусть оркестр и рабыни мерзнут на взлетно-посадочной полосе. но разве будет этично с моей стороны требовать такого?

да, давайте закроем вопрос, я не против.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

Я исхожу из того, что если соблюдается уважение в общении, то требовать можно все что человеку хочется. Но это вовсе не значит, что эти требования будут выполнены. Здесь вопрос в том, на чьей стороне будет большинство. В этом собственно смысл политики.

Вы требуете то, считаете правильным, я то что я. Наше обсуждение может повлиять на чей-то выбор, изменить баланс и это есть наша роль, как спорщиков.