kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я помню, что на выборах Раду 2006 г. голоса считали быстрее на Западе и медленнее на Востоке. Скажем, вот результаты после подсчета 9% бюллетеней. Обратите внимание, что у БЮТ и Нашей Украины повышенная поддержка, а у Регионов - сильно пониженная относительно финальных результатов. Тогда оранжевые были у власти, а ПР - в оппозиции. А как ПР стала правящей хотя бы на уровне правительства и Рады, то стали считать быстрее на Востоке. Причем, я помню, что и в 2004 г. считали быстрее на Востоке. То есть быстрее считают тот регион, представитель которого находится у власти. Видимо, тут смысл в том, что первое впечатление избирателей от результатов у них лучше отпечается в памяти, чем окончательные через несколько дней.

И вот уже на третий день подсчета окончательные результаты не совсем приятные для Партии Регионов и куда лучшие для оппозиции. Оранжевая тройка: Батькивщина+УДАР+Свобода однозначно победили по партийным спискам, набрав 50% голосов (это даже не считая Нашей Украины с ее 1%). А Партия регионов и КПУ в сумме набрали лишь 43%. Если бы выборы проводились по старым правилам, оппозиция бы набрала абсолютное большинство голосов в Раде и сформировало правительство.

Более того, даже по партийным спискам были путь относительно небольшие (относительно России: Россия пока о таком может только мечтать) фальсификации, а без них Партия регионов набрала бы меньше 30%. А это уже совсем нехорошо бы смотрелось. Даже сейчас после подсчета 99,08% бюллетеней ПР на грани этого: 30,08%. Представьте себе первые результаты, по которым у Партии регионов 29%, а у Батькивщины 26%. Ну или если бы вообще если бы подсчет шел быстрее в Центре и на Западе и Батькивщина начала бы подсчет с первого места. Это было бы ощущение однозначного провала Регионов на выборах.

Вобщем, географией подсчета, фальсификациями и одномандатниками (с фальсификациями) фактически свое поражение на выборах и однозначную победу оранжевой оппозиции частично удалось скрасить. Но саму реальность распределения электоральных предпочтений это не отменяет.

Date: 2012-11-05 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Однако при Кучме и правила игры были, и бизнес так не кошмарили. Если у человека отобрать его бизнес, или подбросить наркотики его сыну, он в большинство побежит, чтобы только спастись. А нынешняя власть пойдет на все. В принципе, и западных санкций и международной изоляции они не особо боятся, такое ощущение, что даже где-то к этому и стремятся. Как бы необходимый минимум для себя они всегда выторгуют на шантаже стабильностью поставок газа и угрозах сближения с Россией, а большего им и не надо.

Формальным согласие ВР является потому, что не прописано никакого более активного участия ВР в формировании правительства. Они не могут сами предлагать премьера, президент даже не проводит с ними обязательных консультаций. Такая процедура утверждения премьера парламента характерна для президентско-парламентских республик с преобладанием президентской власти. Парламент, обычно, в таких странах никак не участвует в формировании правительства. Бывают исключения вроде Франции, которая вообще президентская республика, а президент может назначить премьером лидера парламентского большинства, но у них такая практика со времен Миттерана, а у нас практика загоняния в большинство принудительными методами. Поэтому, повторюсь, большинство будет региональное, даже если для этого придется загонять туда людей под дулом автомата.

Date: 2012-11-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nicholas-urfe.livejournal.com
Вы можете ответить коротко, не вдаваясь в длинные рассуждения, согласно действующему законодательству для назначения премьер-министра нужно голосование в ВР 226 голосами или нет. И в случае невозможности такого голосования премьер-министр никаким другим образом, например указом президента, не может быть назначен. Это правильно - да или нет?

Date: 2012-11-05 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
В таком случае президент назначает и.о. премьер-министра на срок до 60 дней. Никаких ограничений по количеству поданных кандидатур у него нет. Как вы понимаете, при нелояльном парламенте президенту все же лучше свой и.о, чем полноценный премьер от оппозиции.

Date: 2012-11-05 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nicholas-urfe.livejournal.com
То есть без согласия ВР президент не может назначить премьера? Не и.о., а именно премьера. Я вас правильно понял?

Date: 2012-11-05 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Я ответил ровно то, что я ответил. В парламентско-президентских республиках в формировании правительства первична роль парламента, в президентско-парламентских - роль президента. В нашем случае главенствующую роль играет президент. И при желании он может обойтись и без парламента. А вот парламент не может повлиять на назначение премьера или министров в обход президента никоим образом.

Date: 2012-11-05 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nicholas-urfe.livejournal.com
То есть президент может назначить премьера без парламента? Просто указом?

Date: 2012-11-06 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Исполняющего обязанности. И таких же и.о.министров. А парламент не вправе его снять. И не вправе назначить и.о. Таким образом, компетенция президента все-таки несравнимо шире.

Date: 2012-11-06 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] nicholas-urfe.livejournal.com
То есть теперь, если я вас правильно понял, президент не может самостоятельно назначать премьер-министра без голосования в парламенте? А может только временно исполняющего обязанности. Это правильно?

Date: 2012-11-06 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Президент вправе переназначать исполняющего обязанности бесчисленное количество раз. И принятие присяги новым парламентом не влечет за собой отставку премьера, ни полного, ни и.о. А вот принятие присяги новым президентом влечет за собой отставку правительства.

Date: 2012-11-06 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] nicholas-urfe.livejournal.com
Вопрос касался не и.о., а непосредственно премьер-министра. Правильно ли я понимаю из вашего ответа, что президент может назначать и.о. и не может назначать непосредственно премьер-министра. Это утверждение верно?

Date: 2012-11-06 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Вопрос касался того, чья компетенция в вопросе формирования правительства больше - президента или парламента. Однозначно, видим, что президента. А остальное - мелочи.

Date: 2012-11-06 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nicholas-urfe.livejournal.com
Вы вероятно как-то не до конца поняли вопрос или немного по-своему его интерпретировали. Он был намного проще, чем измерение величн полномочий и прочего. И касался всего-лишь одного простого утверждения: может ли президент сам, один назначить премьер-министра? Обратите внимание не и.о., а именно премьер-министра. В моем представлении на такой простой вопрос существует два варианта ответа:
- да, может
- нет, не может

Я правильно вас понимаю, что правильный ответ на этот предельно четкий, конкретный и короткий вопрос: "Нет, не может"? Это правильно?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 02:50 am
Powered by Dreamwidth Studios