Итоги конкурса прогнозов результатов выборов в Верховную Раду Украины 2012

[kireev]

Мне сразу же несколько человек сказали, что украинский ЦИК подсчитали 100% голосов, поэтому я не могу не подвести результаты конкурса прогнозов по Украине. Партия регионов получила ровненько так 30,00%, как по заказу, но, напомню, мы прогнозируем официальные результаты выборов.

К моему сожалению, победитель тут решился сроком подачи прогнозов, так как сразу два человека умудрились попасть в одно и то же отклонение: persivalus и ukraineson, но persivalus сделал прогноз раньше и он признается победителем конкурса! Поздравляю!

Любопытно, что оба юзера из Украины! И третье и четвертое тоже. Вообще участники из Украины доминирует в первой десятке. Я в ней один из немногих неукраинцев.

Последнее место занял lider. Хотя может быть он и рад, что его результат за ПР не оправдался, но все же прошу забрать "розовые очки". Спасибо всем за участие в конкурсе!

Comments

[kireev.livejournal.com]

Но все же в последний момент Вы результат Свободы прилично повысили, так что направление почувствовали правильно и место свое сразу улучиши в таблице.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну, я трижды давал прогноз, и в самом последнем как-раз убрал пару десятых у "Свободы" в пользу "Батькивщыны".

Вообще, эти выборы превозошли все мои ожидания - я бы считал 7% колосальной победой. За последние три недели в Киеве прямо каой-то бум состоялся на "Свободу", который в финале дал нам по городу 17,33%, что просто ошеломительно.

Меня радует, с каким упорством люди, которые раньше в блогах распинались о "непроходимости" "Свободы", теперь доказывают, что у Тягныбока нету шансов вов втором туре-2015). Меня радует то, что этим отни уже, ка минимум, соглашаються с присутствием Тягныбока в этом втором туре. :)

Мне кажеться, что после выборов рейтинг "Свободы" возрос ещё. Ефект победителя, что-ли. Ведь по-сути, и ПР, и БЮТ выступили значительно хуже своих предыдущих результатов, да и УДАР показал совершенно не те результаты, на которые расчитывал. КПУ выросла - но в мандатах прибавка на 3 (!) места. Де-факто, только "Свобода" психологически являеться победителем выборов. Кроме того, то, как мы защищали наши округа - это тоже людям в основном понравилось. Люди увидели, что ПР можно останавливать. Кроме того, 1,1% НУ также станут нашими. :)

Учитывая, что в среде БЮТа после того, как Тимошенко оказалась в тюрьме, нету нормальных и харизматичных (что очень важно в условиях Украины!) лидеров, а Кличко, скажу прямо, не хватает интелекта, то у Тягныбока есть все шансы на выход во второй тур-2015. Тем более, у нас теперь есть нормальная трибуна в Раде.

насчёт шансов в 2015-ом: ненависть к Януковичу уже очень сильна. Врядли она ослабнет к 2015-ому. ИМХО, любой, кто побадёт во второй тур против Яныка будет иметь хорошые шансы на победу.

А что Вы думаете насчёт 2-15-ого, и вообще. насчёт политического будущего Украины? У Вас раньше в блоге по Украине были не только, так сказать, "научные" посты с картами по Украине, но и Ваши комментарии относительно политических процесов! С удовольствием ознакомися бы с Вашим мнением!

[kireev.livejournal.com]

По поводу карт - смотрите обсуждение чуть выше. По поводу Тягнибока готов поспорить, что его не будет во втором туре следующих президентских выборов. Единственный, но совсем маловероятный вариант, это если власть просто не допустит до выборов всех других более опасных для себя кандидидатов, как Яценюк, Кличко и т.д.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Кто его знает. Украина - не западная Европа. Кроме того, есть такой момент, что "Свобода" может говорить и с избирателем юго-востока на понятном языке - в смысле, показывать привычную для этих людей манеру поведения, и внятную социальную програму. Меня воодушевляет 8,3% Свободы по округу в Днепропетровске. :-)

Я вот понял: жителей юго-востока не так ведь раздражает, условно скажем, украинский язык в "оранжевых", как общая разгнузданность и беспорядки.

Кроме того, есть вещи, общие для них и для нас, например, социальный консерватизм, в то время как собственно "оранжевые" постепенно тяготеют к социальному либерализму.

[kireev.livejournal.com]

Тут просто есть факторы, которые играют в пользу Свободы и против лично Тягнибока. Протесное голосование чаще всего сильнее на парламентских выборах и слабее на президентских. Парламентские - безопаснее. Поэтому чаще всего (не всегда) такие партии как Свобода получают на парламентских больше, чем их лидеры на президентских. Так что общая разнузданность и беспорядки может быть и раздражают, но на президентских выборах люди будут голосовать за тех, кого они реально хотят видеть президентом. Вот чисто объективно: Тягнибок на президента не тянет просто. Ни по взглядам (слишком радикальные для большинства), ни по личностным характеристикам. Я понимаю, то, что я пишу Вам может быть неприятно, но раз Вы спросили мое мнение - получайте :)

[vasyl-babych.livejournal.com]

Я понимаю, то, что я пишу Вам может быть неприятно, но раз Вы спросили мое мнение - получайте :)
----------
Да нет, наоборот, спасибо! Я стараюсь в меру сил различать свои личные убеждения и аналитику. :)

Протесное голосование чаще всего сильнее на парламентских выборах и слабее на президентских.
--------------
А какие есть основания считать голосование за "Свободу" сейчас - "протестным"? Разве нельзя тогда с таким же успехом назвать голосование за БЮТ в 2006 - тоже протестным? Вполне допускаю, что часть тех, кто сейчас голосовал за "Свободу" действетельно голосовал за (с его точки зрения) "меньшее зло". Но "меньшее зло" и "протестное голосование" - это разные вещи, не так ли?

Например, часть либеральной интелигенции в городах проголосовала за "Свободу", с тех соображений, что это наиболее антиПРовская партия, хотя, может быть, они и не поддерживают некоторую часть программы "Свободы".

И для того, чтобы эти люди НЕ проголосовали за "Свободу", нужно появление вменяемой либеральной партии, действительно идеологической партии, чего в ближайшее время явно не предвидиться.

Вот чисто объективно: Тягнибок на президента не тянет просто. Ни по взглядам (слишком радикальные для большинства), ни по личностным характеристикам.
-------------
Ну, Тягныбок, как политик, очень вырос в последние года. Я с Вами в этом вопросе не могу согласиться: Тягныбок явно "харизматичнее" Яценюка, да и Кличко. С другой стороны, признаю, что Тимошенко, возможно, харизматичнее Тягныбока, но Тимошенко уже "не у дел". Остальные политики от опозиции вообще не того калибра. Гриценко - нету поддержки в Раде. Турчинов - вообще мрак, вспомните их провал в 2008 на уровне Киева. Тягныбок же по имиджу - что-то типа "Ющенко образца 2004 года, но уже с зубами" - ИМХО, именно то, чего хочет рядовой оранжевый избиратель.

Ну и потом, мои личные впечатления от киевской агитации: на самом деле, людей, которые принципиально не могут поголосовать за националистов не так много - порядка 25, ну максимум 30%. И не факт, что в случае пары Янукович-Тягныбок они проголосуют за Януковича - в основном, просто не пойдут на выборы.

Вообще, нам просто очень не хватает денег - в нас кампания в Киеве, наверное, была раз в 10 дешевле, чем в УДАРа. Будь в нас соизмеримые ресурсы - мы бы обогнали УДАР.

П.С. Протестное голосование - это когда я во втором туру при паре Янукович-Симоненко выбираю Симоненка. :)
А "меньшее зло" - это когда я выбираю Януковича. :)

[kireev.livejournal.com]

=А какие есть основания считать голосование за "Свободу" сейчас - "протестным"?=

Мне кажется, тут вообще был консенсус. Да потому что все вокруг и говорят: голосовали как за наименее системную оппозицию. Но кто-то мог и за меньшее зло голосовать. Но на президентских выборах просто несколько другие механизмы играют роль и меньшее зло уже может быть совсем другой кандидат.

На счет Тягнибока. Да, он харизматичен, согласен. Но харизматичность и тянуть на президента это все же несколько разные вещи. Вот Жириновский или Витренко тоже харизматичны. Но кто их может президентами представить? Вот и я не могу Тягнибока представить президентом, хоть убей!

[vasyl-babych.livejournal.com]

голосовали как за наименее системную оппозицию
----------
Я наверное чего-то не понимаю, тогда был бы рад, если мне обьяснили. С моей точки зрения, если именно "Свобода" ни разу не сотрудничала с ПР, в отличие от БЮТа, то именно "Свобода" и есть наиболие системной опозицией?

Вот и я не могу Тягнибока представить президентом, хоть убей!
-------------
Если смотреть на видео образца 2004 года с Яворыни про "жыдву и москалей" - то я с Вами согласен, я тоже не представляю. :) Но когда я смотрю на нынешние записи, то вполне. Поэтому, хочу спросить у Вас: когда Вы в последний раз слушали Тягныбока? :-)
Жириновский как был клоуном, так и остался. А Тягныбок вырос из регионального политика в общенационального.
Если что, вот тут оф. канал "Свободы" на ютубе: http://www.youtube.com/user/VOSvoboda?feature=g-all-u
А вот, например, видео на крымско-татарском канале: http://www.youtube.com/watch?v=4FPEDgsDwzg&feature=plcp

[alekcnova.livejournal.com]

Нет, системная оппозиция это оппозиция встроенная в систему, согласная работать по её правилам. Например, в России системная опозиция это КПРФ, СР и ЛДПР, которые после выборов 2011 обвиняли власть в фальсификациях, но при этом де-факто признали итоги выборов, взяв мандаты и не поддержав декабрские акции протеста. Помнится я ещё в середине 2000-х обозвал КПРФ Лояльной оппозицией Его Президентского Величества. Несистемная оппозиция (либералы, левые, националисты) отказались признавать итоги выборов и попытались вывести людей на улицу. Другое дело, что Украина это не Россия. У вас к подобной оппозиции относится разве что КПУ, ну может быть ещё ряд партий, которые настолько малы, что про них и говорить не стоит.

Голосование за «Свободу» я бы назвал дважды протестным. Это протест как против власти, так и против привычной оппозиции, не сумевшей доказать избирателям свою эффективность. В 2004 люди голосовали за Ющенко, в итоге полное разочарование. Позднее стали голосовать за Тимошенко, итог во многом тот же. Выяснилось, что БЮТ не способен победить Януковича и ПР. Да ещё скандалы и расколы внутри оппозиции, а также многочисленные перебежчики, которые здорово уронили доверие к БЮТ.

Преимущество «Свободы» только в том, что вы пока себя мало проявили. Аргументов «За» у вас мало, но зато и аргументов «Против» ещё меньше. Так что на этих выборах вам выдали кредит доверия, сможет ли ваша партия его реструктуризировать?

[vasyl-babych.livejournal.com]

П.С. Кстати, мой брат на 21 месте)

[bolshoi.livejournal.com]

Вы все-таки переоцениваете возможности Тягныбока и Свободы в их нынешней конфигурации. Насколько я понимаю, аномальным выглядит лишь вариант в Днепропетровской области, но там локальная кампания строилась на том, что от наиболее ярких националистических лозунгов отказались, акцентируя лишь на социальных вопросах, при этом позиционируя себя как более яркая и оппозиционная альтернатива Батькивщине. Плюс для полноты картины нужно знать по персоналиям, кто возглавлял там Свободу и вел кампанию, Днепропетровская области вообще одна из наиболее обособленных в Украине по выборам, там всегда междусобойчик внутренний. Достаточно вспомнить, что в 2006 году в облсовете там была одно время коалиция в составе НУ + БЮТ + ПСПУ, что с точки зрения общенациональной политики невозможно.

В остальном же голосование за Свободу - в том же тренде, что и за КПУ, протестное голосование на фоне разочарования во власти и оппозиции, кстати, многие еще 5-6 лет назад утверждали, что "коммунисты в парламенте в последний раз", "больше им не избраться" и т д. То есть так же, как и со Свободой в них многие не верили.

Ну а по Киеву учитывайте особую нелюбовь киевлян к ПР, никому у нас в городе не нравятся кадровые решения, при которых все отдается на откуп донецким. Кличко - не рыба ни мясо был на этих выборах, а Яценюка многие не считают достаточно решительным, вот и проголосовали за Тягныбока. При более решительной кампании Кличко или еще каких-то обстоятельствах Тягныбок не наберет уже столько в Киеве. Единственный вариант для него - это смягчение своих позиций, отказ от наиболее радикальных взглядов и т д, но будет ли тогда эта партия интересна своим нынешним ядерным поклонникам - вопрос.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну, 2,42% в центре Донецка тоже неплохо. :)
И 6% в Запорожье, Харькове, Одесе)

[bolshoi.livejournal.com]

Откуда эти данные? На сайте ЦИКа я нашел только по округам и регионам. А вот по городам или районам городов - данных нету, или я плохо искал. Ну и у коммунистов около 2% по Львовской области, что вдвое превышает их результат в 2007, это же не позволяет говорить о каких-то тектонических сдвигах в пользу КПУ.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Я имел ввиду данные ЦИКа по центральным округам юго-восточных городов.
Например, по Донецку: http://www.cvk.gov.ua/vnd2012/wp304pt001f01=900pf7331=42.html
По Днепропетровску: http://www.cvk.gov.ua/vnd2012/wp304pt001f01=900pf7331=27.html

Да, КПУ тоже просунулась на Запад, но не настолько существенно, как "Свобода" - на восток.

[22he-travnya.livejournal.com]

Де-факто, только "Свобода" психологически являеться победителем выборов

Достаточно посмотреть на таблицу сабжевых прогнозов, чтобы увидеть: 25,5% ВО Батькивщина - большой успех, в который мало кто верил и, разумеется, и ВО Батькивщина тоже является победителем этих выборов, а, учитывая, что этот результат достигнут в комбинации с потрясающим результатом ВО Свобода и неожиданным успехом по мажоритарке, то ВО Батькивщина, а главное, лично Яценюк как кандидат в президенты - главные триумфаторы этих выборов ИМХО.

[vasyl-babych.livejournal.com]

"Батькивщына" выиграла 42 мандата, "Свобода" 12. :)

При 25,5% и 10,44% соответственно. :)
Но ведь дело не в этом: За 5 лет "Свобода" выросла с 0,76% до 10,44%, а "Батькивщына" упала на 5%, и это при том, что сейчас это не просто "Батькивщына" образца 2007 года, а ещё й бОльшая часть НУНСа. :)

[original-ivan.livejournal.com]

а по мне Тягнибоком во втором туре теперь Янукович себе переизбрание обеспечил