kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Любопытно, что по опросу ФОМ, патриотами себя больше считают сторонники Прохорова, а меньше всего - сторонники ЛДПР. ЛДПР считается чуть ли не национал-патриотической партией, а электорат Прохорова - как бы либералы, космополиты и чуть ли не "пятая колонна". Но электорат ЛДПР все же в значительной степени не только национал-патриотический (хотя и такой сегмент в нем есть), но и пофигистский. То есть им все пофигу, поэтому и патриотами многие из них себя не называют. А чаще патриотами себя называют образованные, обеспеченные люди и москвичи, поэтому тут у Прохорова солидный процент. Еще любопытно, что село в России не особенно патриотическое. Скажем, в США как раз countryside - очень патриотический, а крупные города - меньше. В России же все наоборот. С Америкой более понятно, а вот с Россией несколько меньше. Я попытался найти ответы, но все же хотел бы принять конкретные объяснения и из зала. Мне кажется, село просто меньше интересуется политикой и вообще устало от всего. Патриотами себя чаще называют те, кто больше интересуется политикой и новостями: образованные, пожилые. А молодые, малообразованные, сторонники ЛДПР, селяне как раз меньше политикой интересуются. То есть патриотами себя называют чаще те, кто больше интересуются делами страны, а селянам больше интересно что непосредственно вокруг них, в их селе. А вот, скажем, москвичам до всего дело есть, в том числе и до положения России в мире.

patriotism

Date: 2012-12-22 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
То есть патриотами себя называют чаще те, кто больше интересуются делами страны, а селянам больше интересно что непосредственно вокруг них, в их селе. А вот, скажем, москвичам до всего дело есть, в том числе и до положения России в мире.

Думаю, что так и есть. Ну может не только в селе, но дальше своего района интересы не простираются.

Date: 2012-12-22 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Не считаю результаты этого опроса корректными. Хотя возможно и ошибаюсь.

Date: 2012-12-22 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А в чем конкретно они некорректные?

Date: 2012-12-22 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Распределением по социальным группам. Ну я вот житель крупного города, голосовал за Прохорова (хотя конечно не его фанат), считаю себя образованным. Патриотом себя не считаю ни в каком виде. Люди с кем я общаюсь - довольно широкий круг примерно с такими же настроениями, но разного возраста и дохода. Ну не можем "мы" быть большими патриотами, чем электорат КПРФ. Хотя бы потому, что для коммуниста быть не патриотом просто стыдно, а у нас в порядке вещей.

Date: 2012-12-22 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но твои взгляды по многим вопросам в России все же очень необычны, согласись. Так что это может быть и вопрос круга общения. Тем более, что ты еще и самый молодой сегмент электората Прохорова и действительно наименее патриотческий.

Date: 2012-12-22 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Да, ладно не надо меня уж таким делать :) Если смотреть на основные политические позиции, то ничего особенного :)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-23 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-24 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com - Date: 2012-12-25 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-25 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2012-12-25 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-25 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2012-12-25 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-26 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2012-12-26 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-25 07:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, электорат КПРФ может быть больше патриотами СССР, нежели России.

Date: 2012-12-22 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pavel-petuxov.livejournal.com
В опросе же не уточнялось, патриот "чего".

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavel-petuxov.livejournal.com - Date: 2012-12-22 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavel-petuxov.livejournal.com - Date: 2012-12-22 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com
>> Патриотом себя не считаю ни в каком виде.

Это, вообще говоря, не означает, что вы им действительно не являетесь. Примером может быть мой давний спор с приятелем: он считал себя патриотом и настаивал на господдержке АвтоВАЗа. Я считал себя патриотом и предлагал АвтоВАЗ закрыть, а лучше разбомбить. На я его недоумение я отвечал, что я патриот и желаю своим согражданам ездить на хороших автомобилях.

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Худо-бедно все эти цифры в пределах стат погрешности, поэтому особого интереса они не представляют

Date: 2012-12-22 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Статистическая погрешность этого опроса не превышает 3.6%. Поэтому на самом деле ВСЕ приведенные цифры в этом опросе находятся за пределами статистической погрешности относительно средних показателей.

Date: 2012-12-22 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ой, ну да я Вас умоляю: в этом опросе ушы заказчика торчат подобно эйфелевой башне. Ведь самым очевидным тут было выделить ответы электората ЕР или Путина - всё жек самая большая группа: ну и где же они? Может, я неверно выразился гнасчёт стат порешности - короче тут сам опрос несколько сомнителен

Date: 2012-12-22 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На этой картинке специально выделены группы, которые находятся вне пределов статистической погрешности, вот и все. Электорат Путина и ЕР же настолько большой по размеру (почти половина населения), что между ней и средними значениями просто обычно меньшей разница. Поэтому ни электораты Путина, ни куча других групп (мужчины или женщины, средний вопрост, электорат Справедливой России, средний доход), на картинку просто не попали, потому что как раз у них эти показатели не сильно отличаются от средних.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-12-22 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-22 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pavell.livejournal.com
Очень просто, есть такая точка зрения - "я не патриот, ибо что эта страна дала мне?". Или "я не патриот Ельцина и олигархов". Думаю, среди бедных (а это и село и ЛДПР) эта точка зрения может быть распространена.

То есть декларация "непатриотизма" - это отказ в лояльности государству.

Date: 2012-12-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, в этом точно что-то есть. Не зря же патриотами как раз себя считают более богатые!

Date: 2012-12-22 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com
Пожалуй. Могут себе позволить такую роскошь.

Date: 2012-12-22 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pavel-petuxov.livejournal.com
Вот-вот, многие просто, как говорится, путают "Отечество" и "его превосходительство"...

Date: 2012-12-22 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] victor tkachenko (from livejournal.com)
По Москве результаты высокие, потому что сам факт проживания в столице (причем с такой сильной центральной ролью, какой обладает Москва) в среднем дает плюс к патриотизму. Богатая роль в национальной истории и наличие основных символов государственности, плюс более высокий уровень жизни и инфраструктуры, а также образования все-таки дают дополнительные поводы гордиться своей страной. Уверен, что, скажем, в Киеве или Варшаве население тоже более патриотично, чем в среднем по Украине или Польше.

Date: 2012-12-22 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Киеве-то точно, но в на Украине этот вопрос более политический и украинские националисты просто более сильны в Киеве, поэтому если провести подобный опрос, то в Киеве точно будет повышенный патриотизм, но все равно меньше, чем на Галичине.

Date: 2012-12-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] victor tkachenko (from livejournal.com)
Но ведь они могут быть и более сильными в Киеве, как раз потому что там у них больше поддержки. То есть это может быть не причиной, а следствием.
Патриотизм там меньше, чем на Галичине, но, я думаю, если отбросить с одной стороны Галичину, а с другой стороны Крым и наименее патриотичную часть Донбасса, то в оставшейся части Украины в Киеве патриотизм будет выше среднего. Может Киев даже будет в лидерах.

Date: 2012-12-22 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... если отбросить с одной стороны Галичину, а с другой стороны Крым и наименее патриотичную часть Донбасса, то в оставшейся части Украины в Киеве патриотизм будет выше среднего. Может Киев даже будет в лидерах

Несомненно !

Image

(no subject)

From: [identity profile] victor tkachenko - Date: 2012-12-22 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2012-12-22 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor tkachenko - Date: 2012-12-22 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com - Date: 2012-12-22 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2012-12-22 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-22 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2012-12-22 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2012-12-22 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2012-12-22 08:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-23 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
В связи с высоким патриотизмои москвичей вспомнились данные давнего опроса, который показывал, что чем ближе к окраине, тем чаще человек считает себя москвичом. И условный житель Капотни считал себя москвичом гораздо чаще, чем условный житель Арбата.

Date: 2012-12-23 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Очень интересно. Я никогда не видел этого опроса. А кто проводил и есть ли ссылка?

Date: 2012-12-23 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Залил. Статья свежая, но сам опрос проводился давно.

Картинка для привлечения внимания:

Date: 2012-12-23 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо, даже захотелось перепостить!

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 11:19 am
Powered by Dreamwidth Studios